- Într-unul dintre interviurile tale spui că fotografia alb-negru este fundamentală pentru tine. Ce este în spatele acestei intuiții?
- Poate fi definit în moduri diferite. În primul rând, am fost filmat de mult timp, din 1960, iar soarta însuși ma condamnat să trag în alb și negru, până la epoca unei filmări pline colorate. Pe de altă parte, nu mă pot referi numai la mine. Într-un interviu, unul dintre marii italieni, cred că de Michelangelo Antonioni, am spus că acest film, adică, una în cazul în care doriți să-și exprime nu doar ceva un documentar, ci o vedere generalizată a lumii, pot fi eliminate numai în negru - versiunea albă. Gândul este mai bine exprimat acolo.
Ce este alb-negru este mai bine, am experimentat-o când am suferit un fiasco zdrobitor ca fotograf. Povestea este după cum urmează. Când perestroika a început la sfârșitul anilor 80 și când toată lumea "a ieșit pe stradă" - orchestre, hawkers, bunici, rockeri - mi-am dat seama că inima numelui a venit pentru fotograf. Și am început să trag tema "Viața în tranziție" și am filmat tot timpul pe un film alb-negru. Această serie a fost foarte vizibilă. Am primit câteva premii foarte grave pentru ea. Apoi, a apărut o revistă plină de farmec, vreau să tipăresc acest subiect, dar avem toată culoarea, nu ai putea să o ai în culoare. Și când am început să trag această temă pe o bandă colorată, aceleași subiecte, a existat o disonanță monstruoasă. De exemplu, am scos o femeie bătrână adormită - fără adăpost la stația Kiev, lângă ea era o "geantă" uriașă, cu un fel de flori, cu numele "Adidas". Pe vechea mea fotografie color este neclară, iar ochiul nu se uita la ceea ce artistul a vrut să spună despre femeia vechi, nu ceea ce a văzut în ea, și apoi, o pungă de culoare care thingies care firma. Culoarea este foarte plăcută, distrage atenția, nu transmite dificultățile acestei "vieți în tranziție", nici gândirea mea, distrage atenția de la ideea principală. Am un număr de fotografii color care arată mult mai bine și mai puternice în versiunea alb-negru.
Culoarea, desigur, este frumoasă, dar pentru a realiza sarcini creative este foarte dificil de folosit și trebuie să o faceți foarte bine.
Când, în 1970, am venit pentru prima oară în America, în cele mai bune reviste profesionale americane am discutat despre felul în care se va dezvolta culoarea. Și în această discuție, toată lumea a fost de acord că fotografia color este foarte dificil să te exprimi artistic. Deoarece în culoare, așa cum au spus americanii înșiși, numai oamenii din est înțeleg - chinezii și japonezii, adică ei simt bine culoarea. Și exemplele din cererea de șase ani băiatul nostru evreiesc european, cât de multe culori poate fi numit, va suna zece cincisprezece bine, și băiatul de aceeași vârstă cu culorile celui de Est sute douăzeci. Și în această privință sunt de acord cu americanii: Orientul cumva simte mai bine cum se poate exprima prin culoare.
- În interpretarea ta se dovedește că conștiința europeană are o percepție alb-negru. În el exprimăm mai bine ideea noastră principală. Aș spune că este în el faptul că lumea sensibilă nu apare ca un gând neformat, dar permeabil.
- Prin urmare, atunci când criticii vorbesc despre tranziția de la cinema alb-negru la cinematograful color, vorbesc despre trecerea la situația modernă - despre situația postmodernă. Spațiul european-american, culoarea devine un semn de „lipsit de sens“, iar dacă ne întoarcem la cinema, marii maeștri ai filmului de culoare, David Lynch, cel mai bine este de a crea spațiu „dezorientarea“ omului, „pierderea controlului“.
- În acest sens, puteți spune despre dvs. că nu sunteți un "postmodernist". Sunteți un "tradițional european".
- Sunt de acord cu aceste reflecții. Cu toate acestea, trebuie remarcat faptul că există multe îndrumări în fotografie. Cu toate acestea, opinia mea este că cel mai important lucru este direcția este încă direcția de fotografie reportaj, și nu doar un reportaj, iar când acesta se ridică la un raport al iconic reflecție. Aceasta este direcția lui Henri Cartier-Bresson, reporterul foto francez, care este considerat tatăl eseului foto.
La urma urmei, raportul de fotografie sa născut când sa născut "Lacul", în 1925, când acest german, Oscar Barnak, la inventat. Camera foto, unde negativul este de 24 de centimetri și cântărește 100 de kilograme, nu puteți face o fotografie. Bresson a devenit tatăl unui eseu fotografie, atunci când am luat de nou-născut „Leica“, a ieșit în cartierul parizian, el a început să ia prostituate, muzicieni și alți vagabonzi, cerșetori și a făcut doar astfel o modalitate foarte bună de cadre unice. Direcția lui este numită "momentul decisiv" - el împușcă o astfel de imagine de viață, care nu contează unde este luată, ci generalizează situația mondială a iubirii, a urii, a suferinței, a fericirii. Și această direcție mi se pare cel mai important lucru în fotografie - scopul său.
- Asta este, cu ajutorul unor mijloace tehnice noi, „Leica“, bărbatul a fost pus la dispoziție un nou material vizual: situație absolut unică de viață, care este transmis unora dintre parametrii de bază ai vieții umane?
- Unii au spus: să vadă eternitatea într-o singură picătură. Da, dar într-o picătură, care este creată de un artist de dimensiunea lui Cartier Bresson. Deoarece raportarea este filmată de toată lumea, chiar și cei care nu se numesc reporteri foto. Cineva sa dus undeva și a scos raportul din salonul mașinilor noi. Dar nu costă nimic. Este vorba de fotografii documentare care se află pe Petrovka 38, când cineva a căzut din fereastră și a trebuit să fie înlăturat, așa cum a stat: el însuși a sărit sau a fost împins. Același raport este făcut de întreaga lume. Și există oameni care au organizat Magnum, cum ar fi Robert Cap sau aceeași Cartier Bresson, trag atât de mult încât trăiesc pentru totdeauna. Același magazin: el a văzut și a luat picioarele pe fundal de sex feminin masina care acest lucru implică totul: ca un bărbat se uită la o femeie, și ea îl seduce.
- Și cum se uită la "mașină" și cum îl seduce.
-. Da, orice: aici, repet, ca într-o picătură întreaga lume poate fi reflectată și această imagine trăiește pentru totdeauna. Și raportul care împușcă paparazzi din întreaga lume va trăi o zi.
Reporterul înțelege momentul decisiv. După cum este descris de Bresson, este un punct in viata cand ai vazut de fapt, ceva mai mare decât un simplu set de fapte, și că este necesar să se elimine: care este, pentru a elimina, astfel încât, în primul rând, a fost artistic expresiv și bine, în conformitate cu legile compoziția, și în al doilea rând, pentru a uita la imaginea ta, privitorul este nu doar vazut: aici „calul a căzut“, ci ca Maiakovski - și a scăzut ochii privi lumea, și reflectă oroarea și cruzimea banal. dintr-o mie de "opțiuni" dintr-o situație, trebuie să alegeți una care, din punct de vedere al culorii, al compoziției și al stării tuturor modelelor existente, ar purta o imagine a ceva în sine.
- Dar în acest sens, de ce să nu luați fotografii pur formale, ca și când ar fi imagini "eterne" pure, în conformitate cu toate legile "alfabetizării" vizuale și a plinătății semantice?
- Formarea pură a formelor nu-mi face apel: forma este mai ușor de făcut. Este mai interesant să găsiți totul în viață.
Iată o imagine a păsărilor. A fost un succes, a fost peste tot pe afișe, este ușor de folosit. Aceste păsări, cu ramuri, mi-au amintit, probabil, implicit unele imagini sau chinezi din Picasso. Sunt atât de puține elemente iconice aici, dar aceste vrăbii stau atât de uniform încât este frumos să se uite, le place ochiul. Imaginați-vă dacă toți s-au așezat într-un colț sau în mijloc, nu ar fi o lucrare. Aceasta este ceea ce se numește formă.
-. Și care este "momentul decisiv" aici, dacă totuși este o formă, care este "raportul" aici?
- Da, de fapt, că această imagine a fost luată pe malul apei, și că toți ceilalți locuitori ai Moscovei au trecut prin și nu am văzut nimic, și un idiot un aparat de fotografiat a decolat și a arătat toate celelalte. Oricine poate elimina ceea ce văd, dar oricum nu-l văd. Prin urmare, nu sunt un susținător al inventării formelor și compozițiilor, că încerc să găsesc tot ce gândesc alții în viață, pentru că totul este în viață - și mai mult.
- Asta este, această „secvențială“ nouă fotografie vrăbiile spune că viața în sine este minunat că ne putem gândi la nimic altceva decât frumusețea lor formală, putem vedea doar?
- De ce vopseau toti copiii pana la cinci ani de geniu? Da, pentru că creatorul, Dumnezeu, avem un talent pentru o percepție plină de bucurie a lumii și copilul începe să-și imagineze totul. Și apoi, înmulțind cunoștințele, acest mic copil înmulțește durerile și întreabă: de ce am nevoie de toate astea?
Percepția se estompează, apare umorul zilnic. Există un "aspect sumbru".
Am chiar și cîteva citate favorite pe acest scor.
Una este următoarea: "Drama existenței umane este lenea și nerezonabilitatea ochiului; letargia sufletului, disperarea, moartea spiritului - consecința acestui fapt. Dar cineva vede și dezvăluie un simț vesel de pace! Aceștia sunt artiști. “.
Tolstoi are de asemenea acest citat: "Principalul lucru este să înveți să vezi și să scrie este deja un efect". Aici a venit de la el: a văzut cadavrul unei fete de pe stație, care se aruncase sub tren. Ea a iubit, a fost înșelată și nu a vrut să trăiască. Tolstoi sa întors și a înregistrat toate acestea într-un jurnal de o jumătate de pagină. Și această înregistrare are întreaga scenă, întreaga dramă, și totuși, curios, și apoi, ca soarele a căzut pe părul mătăsos și cine, unde, când a aflat despre el. Adică, Tolstoi a văzut mai întâi "cadrul", unde totul era deja, și apoi a scris deja romanul "Anna Karenina".
- Și fotograful are de asemenea numai acest cadru, pe care nu îl poate desfășura mai târziu în roman, dar ar trebui să poată arăta foarte mult în el?
Cu o singură fotografie el a obținut o mare generalizare.
Numai el a obținut o imagine a ceea ce sa întâmplat, iar restul s-au transformat în fotografii frumoase - color, alb-negru. Dar acestea erau fragmente: acolo sau cineva a suferit, sau cineva a ajutat pe cineva, etc. Un fel de piese separate. Ca și în "Aspectul lui Hristos pentru popor" - sute de schițe, fiecare în felul său este frumos. Dar imaginea este una. Toate schițele au fost eliminate, și a eliminat "fenomenul". Oamenii sângeți, în haine sfâșiate, care ședea în șoc pe un frumos sit istoric. Acest lucru spune multe despre viața modernă și despre ce costă o persoană, despre durerea umană și despre fericirea pe care au supraviețuit-o.
Momentul decisiv nu este ceea ce umple cadrul, și anume afișarea evenimentului, la toate nivelele acestuia.
Da, totul devine important, până la cele mai mici detalii. Spectatorul crede, du-te om acolo, haine sângeroase, rupte, o ambulanță, sau va merge înapoi acasă, este sărac sau bogat, cum a ajuns aici, la toate, că se întâmplă, și ce este viața mea pentru? Acest cadru oferă o astfel de energie, că atunci dintr-un cap, pur și simplu nu veți arunca afară. Are multe de gândit, e doar încărcat. Și când un om se culcă rănit pe o targă, și nu se cunoaște ce sa întâmplat cu el, poate că a căzut sub un tramvai din orașul Berdichev, nu este reportaj.
- Sa dovedit un film sau un roman, dar numai un singur cadru. Scriitorul și regizorul dezvăluie ceea ce fotograful trebuie să adune energetic într-o singură imagine. Cinema înseamnă ceva pentru tine ca fotograf?
- Nu. Pentru că mai întâi a existat o imagine și filmul este copilul ei, nu invers. Da, și Tolstoi, așa cum am spus, a trebuit să vadă mai întâi totul - toate dintr-o dată într-un moment, și scrierea, după cum spune el, este deja al doilea lucru. Fotograful și arată această viziune instantanee. Dintre cele o mie de posibilități ale unei scene, care nu se va repeta în această formă, ați văzut unul, încărcat de energie puternică, care este de asemenea unic: nu va mai exista oa doua posibilitate. În acest miracol.
- Bineînțeles. Am fost invitat să împușc Adjubey, ginecul lui Hrușcov, pentru Săptămâna. Un Adjoubei a creat un ziar, care nu a existat, în cazul în care a menționat, ca varza muratura, cum ar fi ciuperci colecta, cum sa brodeze, să aibă grijă de corp, cum să obțineți gravidă sau nu ramane insarcinata. Întrebări care au fost tabuate și, brusc, au apărut. Am avut noroc că am început să lucrez în acest ziar. Mi-a dat o privire relaxată pentru toată cercetarea mea.
Și știi, această imagine este cu câinele. Este realizat în anii '60, când nu știam cine Cartier Bresson, și ce a făcut acolo, și mi sa spus că am „luat“ de la el!
Această temă ma împins și la ideea de a explora tot ce poate reflecta lumea, ca într-o picătură. Dacă îmi deschid biblioteca foto, nu vor mai exista doar mâini, ci și picioare, capul, ochii și umbrele, oricare ar fi.
- Și faimoasele tale portrete ale unor oameni celebri?
- Da, și ei. Este important pentru mine să descopăr o persoană și să-i arăt în așa fel încât el sau nimeni nu a văzut sau văzut foarte rar. Și să o facem astfel încât să nu vadă "acesta este Solženităn", ci "aceasta este o persoană neobișnuită și profundă" și apoi "da, acesta este Soljenitin".
- Și totuși, acest conținut "generalizat" este prea simbolic, ceea ce înseamnă că acestea devin caduce. Cum credeți că semnificațiile pot deveni caduce, aceleași "blistere de muncă", care înseamnă aproape nimic?
I (pentru sine): Da, în timp pentru care a captat într-o picătură de ceea ce a văzut că nu ar trebui să uite de „viață“, a adăugat un alt calitate: ce ciudat și diferit această viață era. și vor.
El (cu voce tare):. Ceea ce există în lume, în timp ce nu este văzut, nu înseamnă nimic, pare gri și neinvitat pentru oricine.
Eu (despre mine): picături, picături, picături de viziune spălată. ploaie de ploaie, care merge mult timp.
El (cu voce tare): Am filmat ani de zile. pentru că părinții dvs. nu s-au întâlnit.
"Pescărușul" tineretului nostru. 1970
Ați găsit o eroare pe site? Selectați-l cu mouse-ul și apăsați Ctrl + Enter.
Articole similare
Trimiteți-le prietenilor: