Olga Orlova Svetlana, pot doar să vă pun o întrebare pe care toată lumea este foarte interesat de cei care nu sunt versat în genetică: la urma urmei, există orice gene responsabile pentru susceptibilitatea la alcoolism? Poate alcoolismul să fie fundamentat genetic?
Svetlana Borinskaya: Da, desigur, există astfel de gene, dar nu există o genă care ar fi responsabilă pentru faptul că o persoană trebuie să devină neapărat un băiat alcoolic. Alcoolismul este considerat o boală cu o componentă ereditară, în timp ce rolul eredității mediului este aproximativ același - 50% ereditate, 50% mediu.
Olga Orlova: Dacă vorbești despre 50% din ereditate, ce este acolo?
Olga Orlova: Dar totuși pentru o persoană obișnuită, dacă îi spui că ai o șansă unu la două - este o șansă foarte mare.
Svetlana Borinskaya: Nu putem spune că această persoană are șanse de 50% să dezvolte alcoolismul. Nu este același lucru. Mai degrabă, ele sunt măsurate în gemeni. Există gemeni monozigoți și bivalve, monozigoți și dizigoți. Monozigotele sunt identice din punct de vedere genetic. Și dacă una dintre aceste gemeni are alcoolism, cât de probabil va fi pentru al doilea? Cu o probabilitate de 50% va fi. Pentru schizofrenie, de exemplu, această probabilitate este de 80%. Asta nu înseamnă a deveni schizofrenic, dacă există o predispoziție ereditară, este mai dificil decât să nu devii un alcoolic.
Olga Orlova: Cum este testată și în ce mod este exprimată genetic?
Svetlana Borinskaya: Dacă vorbim despre felul în care genele afectează comportamentul, atunci această cercetare este mult mai complicată decât studierea determinării genetice a aceleiași culori a ochilor sau a bolilor ereditare. Culoarea ochilor sau o anumită boală, acestea sunt mai ușor de rezolvat. Adică, boala există sau nu, bolile ereditare și culoarea ochilor sunt foarte ușor de determinat. Și cum să determinați dacă o persoană este alcoolic sau nu este o persoană alcoolică, este dependent sau abuzat sau nu. Acesta este un simptom mult mai complex, la fel ca toate simptomele comportamentale. Prin urmare, acestea sunt dificil de investigat. Unele studii confirmă ipoteza, unele refuză. Avem nevoie de proiecte pe scară largă la scară largă, dar acestea sunt justificate, deoarece alcoolismul este o problemă în toate țările, în special în Rusia. Acum ei spun foarte mult că 30-40, conform unor estimări, 50% din rata mortalității bărbaților de vârstă activă este asociată cu alcoolul. Sau pierderile directe sau pierderile indirecte prin accidente rutiere, pierderile directe sunt decesul consumului de alcool prea mult.
Alexander Markov: Andrey Korotaev și Daria Khalturina li s-au spus despre aceste studii în atelierul nostru, despre mortalitatea alcoolică. Spune-mi, Svetlana, au vorbit despre faptul că alcoolicii reprezintă un procent foarte mic din populația care a diagnosticat alcoolismul, există mult mai mulți oameni care doresc să bea din când în când, printre care și mortalitate. Genele, ce influențează în general consumul de alcool sau exact într-o stare morbidă, cum ar fi alcoolismul?
Svetlana Borinskaya: Un studiu foarte interesant a fost realizat în colaborarea oamenilor de știință ruși și britanici. Englezii și-au studiat alcoolicii și nu alcoolicii, chiar studenți, și natura consumului de alcool. Iar în Rusia, la Izhevsk, sa efectuat un studiu privind consumul de alcool. Dar nu pentru că în Izhevsk bea mai mult, ci pentru că imaginea rezultată, aparent tipice pentru orașele rusești. Și ce sa întâmplat: în conformitate cu interogările rudelor bărbaților, la vârsta de 25 până la 50 de ani, sa determinat cât de mult a consumat alcoolul în anul precedent și cum au consumat-o. 15% dintre bărbați nu au consumat alcool în anul precedent, 85% consumă. Dintre acestea, 40% au avut o usoara mahmureala, un sindrom de mahmureala.
Olga Orlova: Ce este un semn al alcoolismului?
Svetlana Borinskaya: Sindromul de mahmureală este baza pentru diagnosticarea alcoolismului. În 23% dintre cei peste o mie de oameni chestionați, mahmureala a apărut o dată sau de mai multe ori pe lună. În 10% din anul anterior a avut intoarceri, 6% utilizat alcool nepotabila, adică surogate, iar 4% au fost înregistrate de dependenta de droguri. Acesta este procentul din caracteristicile consumului de alcool în Rusia.
Olga Orlova: Există vreo modalitate de a compara acest lucru cu imaginea genetică, cum arată aspectul genelor, cine are procentul?
Svetlana Borinskaya: Astfel de studii în Rusia nu au fost încă efectuate, au fost studiate genele individuale, dar nu pe scale foarte mari. În lumea de cercetare au fost efectuate. Este puțin probabil ca rușii să aibă gene speciale care să le facă să bea. Prin urmare, voi vorbi despre tot și despre întreg în întreg. Genele asociate cu alcoolismul sunt împărțite în două grupuri. Primul grup este acele gene care controlează oxidarea etanolului, oxidarea alcoolului etilic. Și al doilea grup nu poate fi vizat în mod specific de alcool etilic, ci caracterizează în principal comportamentul uman, iar variațiile acestor gene conduc la faptul că o persoană este mai înclinată spre orice fel de dependență sau este protejată de această dependență. Cu genele care controlează oxidarea alcoolului, este mai ușor.
Olga Orlova: Au un control alcoolic bun sau rău?
Svetlana Borinskaya: Este cunoscut faptul că populația din sud-estul Asiei, chineză, japoneză, coreenii, vietnameza rezistent la alcool. La 30%, iar în unele zone 50% din consumul populației de alcool cauzează o reacție violentă - înroșirea feței, amețeli, greață, palpitații, transpirații, iar persoana se simte atât de rău că bea mult poate și nu poate deveni un alcoolic doar pentru că că corpul este atât de greu de reacționat. Acest lucru se datorează faptului că în aceste persoane alcoolul este foarte rapid oxidat, transformându-se într-o aldehidă, o substanță toxică. Oxidarea aldehidei, care, de exemplu, în Europa apare destul de repede, este pur și simplu blocată de locuitorii din Asia de Sud-Est. Prin urmare, în cazul în care o persoană care bea o grămadă de vodcă, el are concentrația de aldehidă toxice în sânge este de 30 de ori mai mare decât cea a europenilor. În consecință, aceste gene protejează împotriva alcoolismului, ca să spunem, din motive chimice.
Procesul de oxidare alcoolică, prima și a doua etapă sunt controlate de gene. O gena determina sinteza unei enzime, enzima transformă alcoolul într-o aldehidă toxică și cea de a doua aldehidă oxidează toxică, se transformă într-un produs inofensiv. În chineză, japoneză, prima enzimă funcționează rapid, a doua enzimă aproape că nu funcționează. Dar vreau să subliniez - nu pe toată lumea. Există oameni chinezi care pot bea la fel de mult ca și europenii. Se spune că Mao Zedong a fost rezistent la alcool, care este, genele sale sunt în stil european atât de iubit de lipit activiștii săi de partid, toți au căzut sub masă, și el a fost ca un om, fie în ochi. Nu știu cât de adevărate sunt aceste povestiri.
Europenii au astfel de variante de gene care vă permit să beți mult. Adică, alcoolul lor trece încet în aldehidă și aldehida se oxidează rapid. Și efectele băutului, aceste fenomene neplăcute, nu se manifestă în felul acesta. Probabil că toată lumea a auzit că pentru a vindeca alcoolismul, ei injectează preparate speciale și persoana se îmbolnăvește, el poate muri din ceea ce a băut.
Olga Orlova: Aceasta se numește atunci când o persoană "cusută".
Svetlana Borinskaya: De fapt, aceste medicamente nu mai acționează.
Olga Orlova: Asta înseamnă că ei transformă un european într-un chinez.
Svetlana Borinskaya: Da, ei fac un chinez din Europa pentru acest tip de enzime pentru un timp. Aceste gene nu fac pe oameni să bea, dar ei o fac. Europenii au o combinație de astfel de variante de gene care le permit să bea mult. De ce astfel de variante s-au răspândit în unul sau altul, în esență, aceste variante de gene care interzic băutul se găsesc în Asia de Sud-Est și în Orientul Mijlociu. Este interesant faptul că în Orientul Mijlociu acest lucru coincide cu interzicerea religioasă a musulmanilor de a consuma cantități mari de alcool.
Olga Orlova: Vrei să spui că, de fapt, acest model genetice pe care le-au, în principiu, ar fi permis, ei nu ar trebui să introducă o interdicție religioasă, pentru că oricum, această parte a populației, și așa mai departe nici înclinat la alcoolism, nici la utilizarea alcoolului?
Svetlana Borinskaya: Nu că nu este înclinată. În țările musulmane, această boală este prezentă, dar cu mult mai puțină frecvență decât în Europa și, în plus, în Rusia. După cum a spus unul dintre colegi, nu numai interdicția religioasă de a bea, ci și genele ajută la împlinirea ei.
Alexander Markov: Svetlana, și sa întâmplat că aceste opțiuni slabe s-au răspândit în China și Orientul Mijlociu sau există motive?
Svetlana Borinskaya: Se crede că acest lucru sa întâmplat ca urmare a selecției naturale, au fost ceva util. Argumentul în favoarea acestui lucru este că versiunile chineze sau japoneze ale genelor, ele nu sunt originale, ci au apărut ca rezultat al mutației. In acelasi timp, odata cu formarea mutatiei, nu se stie inca cind a aparut exact, frecventa sa a crescut la 70%. Dar acest lucru se poate întâmpla din întâmplare, dar aici există un indiciu că procesul de selecție naturală era în desfășurare. Un argument foarte simplu: mutațiile au apărut în gene diferite, care se află pe cromozomi diferiți și ambele bate într-o singură legătură a metabolismului, menită să crească concentrația. De fapt, acest lucru este puțin probabil să fie asociat cu alcoolul. Aceste enzime din corpul uman sau din alte animale au o activitate naturală proprie, care nu are legătură cu vodca sau alte băuturi alcoolice. Ei au un substrat intern și, aparent, ceva a fost legat fie de o schimbare în dietă, consumul unor produse, fie cu infecții tropicale. Cel mai probabil, cred că aceste mutații protejează oamenii de infecție sau sunt protejați înainte. Poate de la acele infecții care nu sunt prezente acum, sau poate că există. Această problemă nu a fost investigată.
Olga Orlova: Sa dovedit că funcția a fost una, dar, în același timp, sa dovedit că genele au fost confundate, astfel încât acestea să ofere o asemenea protecție împotriva alcoolului.
Svetlana Borinskaya: Da, oferă protecție împotriva alcoolului, dar selecția nu a urmat această linie. Acesta este efectul, în care au fost identificate mutații, atunci când au descoperit că unii oameni nu pot consuma cantitati mari de alcool, care este o reacție specială - înroșirea feței, mareea, acele simptome care apar în purtătorul acestei mutații cu un consum de alcool.
Trimiteți-le prietenilor: