În Occident, cărțile despre Rusia au produs întotdeauna destul de mult. Cu toate acestea, între această diversitate este destul de dificil să găsești o muncă în care discursul despre Rusia nu este condus nici măcar într-un mod pozitiv, dar cel puțin fără stereotipuri care se deplasează de la o carte la alta în decenii.
Munca lui Tony Kevin poate fi numită în siguranță în aerul proaspăt în spațiul informațional anti-rus al Australiei. Reporterul "Timpului" Olga Altey la vizitat pe Tony Kevin în Canberra, după ce a vorbit cu proprietarul casei despre noua sa carte, relațiile ruso-australiene și multe altele.
- Dle Kevin, ce ai vrut să-i spui cititorului în primul rând în munca ta? Evident, cartea dvs. nu este doar despre a călători în Rusia.
- Vroiam să le explic cititorului de limbă engleză de ce iubesc atât de mult Rusia, împărtășesc cu mine experiența și cunoștințele mele. Cred că este foarte important ca Occidentul să înțeleagă cu exactitate viziunea Rusiei asupra problemelor mondiale și internaționale. Chiar am vrut să vorbesc despre faptul că Rusia sa schimbat dramatic și a devenit mai bună în comparație cu perioada sovietică și astăzi Rusia nu este o astfel de țară proastă cum este spus de multe ori. Oamenii trebuie să dea o bază pentru înțelegerea Rusiei și am încercat să o fac.
- Mi se pare că mass-media australiană timp de mulți ani a creat un mediu foarte toxic în jurul oricărui subiect care se referă la Rusia. Care a fost reacția la cartea dvs. din Australia?
- Reacția a fost foarte bună. Pentru a fi sincer, nu m-am așteptat nici măcar la o astfel de reacție! În prezent, am patru recenzii bune în ziarele australiene. Cititorii spun că ar putea înțelege mai bine complexitatea și bogăția Rusiei. De asemenea, am avut câteva prezentări, iar atitudinea oamenilor a fost foarte plăcută. Nu am văzut ostilitate față de Rusia.
- Există comentarii de la reprezentanții unității australiene?
- Am înțeles despre ce te întrebi. Da, elitele australiene sunt foarte influențate de politica Statelor Unite și sunt mereu suspicioase față de Rusia. Dar, în acest caz, feedbackul a fost pozitiv. Deși, în general, reacția oamenilor educați obișnuiți - cei care citesc cărți, ziare și sunt interesați de evenimentele din lume - este încă mai bună. Pur și simplu ele sunt întotdeauna mai deschise. În opinia mea, australienii sunt destul de bine tratați cu rușii și cu Rusia. Australienii preferă să călătorească mult și știu că mulți au fost în Rusia și au văzut țara cu ochii lor. Oamenii obișnuiți nu doresc nici un conflict între Occident și Est sau altul, ci doar doresc o viață liniștită.
- Iar tinerii, în general, au avut o mare reacție la viziunea mea asupra Rusiei! Ei sunt foarte deschisi și interesați de Rusia. Da, a trebuit să răspund la câteva întrebări dacă Rusia modernă este un stat de poliție sau un loc în care este, în general, înfricoșător să mergem. Dar oamenii din generația mai în vârstă au întrebat acest lucru, în special cei care aveau un background est-european.
Da, Australia și Rusia își bazează economiile pe exportul resurselor naturale și undeva într-adevăr sunt concurenți, dar se poate vorbi de un adevărat parteneriat. În primul rând în domeniul științei. Ambele țări au oameni de știință foarte buni, Rusia și Australia au o politică de protecție a mediului și cred în educație de calitate.
Chiar și în perioadele de război rece, între țările respective sa menținut cooperarea în domenii științifice. De exemplu, a existat o bună interacțiune între oamenii de știință din Antarctica.
- Când catastrofa sa întâmplat peste Sinai și Julie Bishop a ignorat această tragedie, am ofensat în mod public de comportamentul ei și chiar a scris o scrisoare, spunând că un astfel de comportament este o rușine pentru Australia. Este posibil ca scrisoarea mea, atunci și a avut un impact, dar în cazul unor tragedii cu ambasadorii ruși și atunci când oamenii au murit în St. Petersburg metrou, Australia și-a exprimat în mod oficial condoleanțe și sunt foarte mulțumit de faptul că comportamentul autorităților cu privire la această chestiune sa schimbat în bine laterale.
- Cartea dvs. a avut o publicitate bună în Australia. Cu toate acestea, neîncrederea față de Rusia în Occident este enormă. După părerea dvs., dacă comunitatea rusă avea mai multă influență în Occident, ar fi mai bine pentru Rusia? Știți ceva despre ruși în Australia?
- Recent am vizitat cu plăcere Casa Rusă din Melbourne și Festivalul Paștelui din Canberra. Dar aș fi interesat să știu mai multe despre rușii din Australia!
În ceea ce privește influența rușilor, trebuie să se înțeleagă că comunitățile ruse sunt foarte împărțite din motive politice. Dar sper că politica comună urmărită de Biserica Ortodoxă Rusă și de Rusia oficială va ușura această tensiune printre ruși și oamenii vor fi mândri că sunt australieni ruși sau ruși.
- Ce vrei sa spui prin "decuplat"? Vorbești despre "roșu" și "alb"?
- Nu, este deja în trecut. Cred că acum rușii sunt împărțiți pe noi probleme. De exemplu, atitudinea față de guvernul rus, personal Putin și criza din Ucraina.
imigranții Ponimate simt întotdeauna că trebuie să fie loial în noua țară, și când văd ce politica deține țara în care s-au mutat, ea cel puțin le pune într-o poziție dificilă.
De aceea, chiar nu mi-a plăcut cum sa comportat Tony Abbott față de Rusia. Sper că noul prim-ministru Malcolm Turnbull și liderul opoziției, Bill Schorten, vor conduce o politică mai echilibrată.
- Cel puțin de la ei au existat cel puțin câteva cuvinte de condoleanțe, când rușii au avut tragedii.
- În opinia mea, în Australia mereu suspicios Rusiei. Era în timpul războiului Crimeii, apoi Australia, intimidat de faptul că limba rusă au adunat pentru a organiza așezări în zona Darwin, tot secolul XX în rusă a văzut comuniștii, spionii, după prăbușirea australienilor URSS speriat de mafia rusă, iar acum în tendința de spioni a lui Putin și, Desigur, hackerii ruși. Dar, în realitate, nici o amenințare în Australia nu a existat din partea Rusiei. Aceasta teama este complet irațională. Sunteți de acord cu asta?
- Ar trebui să fie conștienți de faptul că Australia a fost până de curând parte a Imperiului Britanic, Marea Britanie și Rusia au fost rivali din întreaga lume și a concurat în mod activ pe mare până în 1914. Ați menționat Războiul din Crimeea, dar a fost, de asemenea, o parte a marii confruntări a puterilor. Să nu uităm că în secolul al 19-lea, flota rusă pentru a cuceri Oceanul Pacific de la Sahalin și Kamceatka, și la sud, și Alaska a fost un general rus.
Da, se pare că Rusia și Australia au o distanță mare (mai ales în secolul al XIX-lea), dar Marea Britanie și Australia se temeau cu adevărat de armata și armata rusă! Este uimitor, dar este un fapt. Și în Australia, forturi au fost construite pentru a proteja împotriva rușilor. Astăzi se pare deja o istorie îndepărtată, dar cred că trecutul are încă un impact asupra conștiinței noastre.
- Tragedia MH17 a avut loc acum aproape 3 ani. Apoi, atât autoritățile australiene, cât și mass-media locale au fost extrem de agresive față de Rusia, până la cerința tribunalului. Deși până acum nu sunt prezente rezultate concrete ale anchetei: ce sa întâmplat exact, cine a apăsat butonul și cine este în spatele tuturor acestor lucruri. Desigur, aceasta este o mare tragedie, dar este o agresiune adecvată Rusiei?
- Dezastrul MH17 este o mare pierdere și mai ales pentru țările care au pierdut atât de mulți cetățeni. Australia a fost a doua țară în ceea ce privește numărul victimelor acestei tragedii. Dar sunt sigur că înainte de a trage concluzii, trebuie să finalizați o investigație profesională și independentă. În prezent acest proces pare foarte unilateral și multe întrebări nu au răspuns. Nu este clar de ce acest avion era pe cerul deasupra locului în care se desfășurau lupte foarte active? De ce este Ucraina implicată activ în anchetă și ignorând Rusia?
Și o serie de întrebări. Este de asemenea cunoscut faptul că, în același timp, Vladimir Putin sa întors de la întâlnirea BRICS, iar culorile aeronavelor din Malaezia și Rusia sunt destul de asemănătoare. Poate cineva a încercat să-l omoare pe Putin? În timp ce nu știm.
Din păcate, Rusia este în general învinuită pentru tot prin definiție. Acest lucru este foarte trist. Dar, eu personal nu exclud toate versiunile. Doar până acum, o mulțime de întrebări care nu au răspuns.
- V-ați dedicat majoritatea cărții dvs. unei perioade din istoria Rusiei sub președintele Putin. Mass-media occidentală în această perioadă au fost capabile să miște, probabil, toate limitele caricaturilor lui Putin rezonabile, apoi demonizând, apoi desenând. De exemplu, serviciul său în KGB acționează asupra mass-media ca un cârlig roșu pe un taur.
- Nu cred că serviciul KGB este ceva teribil. În perioada în care Vladimir Putin a studiat la KGB, au acceptat numai cei mai buni oameni, departamentul a fost angajat în protecția țării și a fost numit Comitetul de Securitate al Statului (notează în limba rusă). Apoi, a fost considerat foarte patriotic să mergem să ne apăram țara și să murim pentru patrie (nota: pronunță în limba rusă). În Occident, se poate presupune că lucrul pentru KGB este un pic de păcat, dar, de fapt, este doar un loc de muncă în serviciul de securitate ca în orice altă țară. Nu cred că lucrul pentru KGB trebuie să demonizeze pe Putin.
- Un alt "păcat" atribuit lui Putin este încercarea de a restabili URSS.
- Nu poți să te întorci și să crezi că Putin însuși înțelege și asta. În opinia mea, ceea ce se caută cu adevărat Putin, așa că este normal să se stabilească o relație de încredere cu țările ex-URSS au legături economice și culturale puternice cu aceste state.
- Și cum rămâne cu faptul că Putin este numit un naționalist rus?
- Astăzi vedem cum încearcă Australia să creeze un nou concept de "australian". Și aceasta nu trebuie neapărat să fie un european și un creștin. Fundalul dvs. nu mai contează. Este important să fii loial Australiei, valorile și legile țării. Mi se pare că Putin și autoritățile actuale încearcă să facă ceva similar în Rusia. Ei nu creează cetățeni "ruși", și anume "ruși", atunci când toate grupurile etnice vor fi loiale față de Rusia.
- În Occident, unii membri ai elitei și mass-media cred că Rusia lui Putin este aproape ca într-un lagăr de concentrare. Dar paradoxul este că Putin este menținută la aproximativ 80% din cetățenii țării. Explicația pentru acest lucru în Occident se vedea foarte simplu: un agenți ruși care pot trăi numai sub controlul unui dictator, ei nu înțeleg durerea lor, ei au nevoie să fie salvat de tirania KGB-ului, de a învăța democrația reală și un regim Putin intolerabilă pur și simplu transporta. În opinia dumneavoastră, în limba rusă și au într-adevăr o problemă cu înțelegere a democrației?
- Pentru a răspunde la întrebare, trebuie să te uiți la geografia și istoria Rusiei. Țara dvs. a fost întotdeauna o țară de câmpie, în care este ușor să invadeze și să mutați armata. Deși din Occident, deși din Est. Istoria Rusiei este istoria invaziei străinilor și a apărării. Aceasta a constituit înțelegerea poporului rus că, în fruntea statului, ar trebui să existe un lider puternic care să poată păstra, să unească țara și să o protejeze de dușmani.
Și nu este că rușii nu au democrație. Înțelegerea rușilor diferă de modul în care este reprezentată democrația în Occident. Da, Rusia crede că un lider puternic ar trebui să fie în fruntea țării, dar asta nu-i face sclavi! Rușii au un simț al justiției foarte bine dezvoltat. De asemenea, nu le place numărul mare de partide care află în mod constant relația dintre ele, iar guvernul se schimbă la fiecare trei ani. Pentru ruși este doar un semn de slăbiciune a puterii și un semn de instabilitate în țară.
- Care este stereotipul cel mai stupid pe care l-ai auzit despre Rusia în viața ta?
- De exemplu, faptul că în Rusia toți suferă de foame în afara Moscovei și Sankt-Petersburg.
- În timpul crizei MH17 și a summitului G20 de la Brisbane, mass-media australiană pare să fi trecut toate liniile roșii, adesea doar căzând în isterie, uitând de toate regulile de decență. Chiar și publicul australian sa plâns de munca presei locale. Ai văzut ceva similar în cariera ta?
- Chiar și când am fost diplomat, jurnaliștii și-au scris întotdeauna materialele pe teme internaționale pe baza informațiilor din partea Ministerului de Externe. Tocmai și-au sunat persoanele de contact. Așadar, legătura dintre mass-media australiană și Australia oficială cu privire la problemele internaționale a fost întotdeauna semnificativă. De exemplu, în timpul summitului de la Brisbane, Tony Abbott sa comportat foarte sfidător atât împotriva Rusiei, cât și împotriva lui Putin și a încercat foarte mult să-l facă pe Putin să primească un "cald" bun venit în Australia. Presa locală tocmai a prins atmosfera.
- Australia arată că susține puterea actuală din Ucraina. Australia are, în general, interese serioase în această țară?
- Nu cred. Aici este mai probabil să se arate loialitatea față de acțiunile SUA în Ucraina, iar poziția Washingtonului este extrem de anti-rusă în Ucraina. Cred că Australia este sub o anumită presiune din partea Statelor Unite în această privință.
- Cartea ta este scrisă cu dragoste neascultată pentru Rusia și cultura rusă. De unde ați primit o asemenea înțelegere a Rusiei, procesele care au avut loc în țară și de unde au început toate acestea?
- Interesul în Rusia a început cu muzica. Mi se pare foarte profundă. Tradițiile muzicale rusești sunt o contribuție uriașă la cultura occidentală a muzicii clasice. Îmi plac foarte mult lucrările lui Ceaikovski, Mussorgsky, Borodin, Prokofiev, Stravinsky, Shostakovich.
- V-ați trăit toată viața în Australia, dar ați dedicat mulți ani Rusiei și ați trăit mult timp acolo. În acest timp, ați reușit să observați orice comunicare între ruși și australieni?
- Rușii și australienii sunt oameni deschisi și cinstiți. Mulți australieni, cel puțin generația mai în vârstă, spun întotdeauna ceea ce cred ei. Am observat asta la ruși. Nu ne place când spunem un lucru și apoi facem altceva. De asemenea, trebuia să stăpânim și să dezvoltăm teritorii vaste! Și, desigur, merită spus că Rusia și Australia au legături strânse cu civilizația europeană. Influența Europei asupra Austriei și a Rusiei a fost enormă. Este adevărat că ambele țări sunt departe de Europa în sine și poate că, prin urmare, mi se pare că europenii arată puțin înaltă față de Rusia și Australia.
Articole similare
Trimiteți-le prietenilor: