Ascultați înainte de a vorbi; împărtăși, nu susține; să înțeleagă, să nu evalueze; și mai presus de toate -

Programul „Săptămâna“ evenimente din ultima săptămână a lui Alexander Krupinin discută cu Protopopul Alexander Diaghilev, rector al bisericii Sf Alexandru Nevski în Selo Roșie

Alexandru Krupinin: Probabil că este necesar să începem (poate fi nesimțit, dar) - de la evenimentul principal al săptămânii trecute pentru noi este celebrarea celei de-a 15-a aniversări a postului de radio "Grad Petrov". Doar săptămâna trecută au avut loc toate evenimentele festive, în care ați participat, părintele Alexander. Poate, nu atât de mult despre evenimentele festive pe care trebuie să le vorbești, cât de mult despre radio "Grad Petrov". De ce ești aici, îți place sau nu aici?

Arhiepiscopul Alexandru Diaghilev: Avem informații despre "orașul Petrov" în biserică.

Alexandru Krupinin: Nimeni nu poate forța un preot și într-adevăr nu-l putem face să facă, este bunăvoința lui. Dacă îi spune congregației despre asta, atunci îi vom fi recunoscători.

Protopopul Alexander Diaghilev: Am fost foarte mult inspirat de tatăl cuvintelor lui Alexander Stepanov pe 15 ani de radio - că o tranziție în domeniul FM. Dacă acest lucru are loc, acesta va fi un progres mare, pentru că, practic, radio, asculta sau retras în bucătărie, sau (cel mai adesea), oamenii din spatele volanului unei mașini, dar pe masina actual nu VHF. Găsesc prin Internet ceea ce am nevoie pe site-ul radio "Grad Petrov".

Alexandru Krupinin: Desigur, vreau să merg la FM, dar este o lucrare foarte mare, cred că nici măcar nimeni în țara noastră nu-și dă seama cât de gravă este, necesită schimbări serioase în structura aerului.

Archpriest Alexander Diaghilev: Cred că postul nostru de radio este acum la un nivel decent.

Alexander Krupinin: Desigur, dar vor fi multe lucruri de făcut și vor fi necesare și bani. Dar, uneori, auzi radioul nostru în cele mai neașteptate locuri: într-un magazin în țară sau în orice mașină - oameni ascultă, „Grad Petrov“.

Protopopul Alexander Diaghilev: Puteți merge la una din următoarele știri: avem pe ultima ieșire „întâlniri conjugale“ a fost preotul de la Kiev, el a aflat despre noi de la o transmisie radio „Grad Petrov“, pe care el ascultă la Kiev prin intermediul internetului, și a vrut să vină. Kiev ne întreabă. Și pentru prima oară a auzit doar transferul meu despre Martorii lui Iehova. Găsiți-o în arhivă ...

Alexander Krupinin: Noi ascultăm New York-ul și San Francisco, dar acesta nu este un public foarte mare. Și dacă vorbim despre "întâlnirile matrimoniale" - această întâlnire a fost demnă de data aceasta?

Alexandru Krupinin: Care este secretul, ce este magia?

Arhiepiscopul Alexander Diaghilev: Secretul în dialog. Este foarte simplu: oamenii trebuie să se ajute singuri să-și spună problemele complexe, explicând cum să o facă.

Alexandru Krupinin: Și cum?

Arhiepiscopul Alexandru Diaghilev: respectarea principiilor dialogului: ascultați înainte de a vorbi; împărtăși, nu susține; să înțeleagă, să nu evalueze; și mai presus de toate - să ierte. Primul este de a asculta. Dacă vorbim despre ceva, și îmi exprim argumentele mele, și eu nu ascult - atunci ceea ce este punctul de ceea ce spun.

Alexandru Krupinin: Adesea spun că nu spun ceva constructiv, ci să-i învingă adversarul.

Arhiepiscopul Alexandru Diaghilev: Așa este. Prin urmare, al doilea principiu este "să împărtășim, să nu ne certăm". Deoarece foarte des oamenii nu caută adevărul, dar încearcă să câștige. Ca disputa a mers numai - nu este un dialog, este cineva care va câștiga, și adevărul este, nimeni nu îi pasă. „Pentru a înțelege și de a nu judeca“ - o situație frecventă: cineva spune, și celălalt: „Acesta este drept și acest lucru este greșit, aici nu ești înscris, dar aici - ce ești, un prost,“ Și omul care prost le-a numit, el rănit și jignit, el nu vrea să spună nimic mai mult, am împărtășit cu tine un punct sensibil, și apoi etichetele agățate pe mine, au fost evaluat ca fiind „bine-rău“ ... și în cele din urmă se dispersează oameni ofensat. Și „mai presus de toate de a ierta,“ principiul creștin: pentru a permite vecinii dreptul de a fi greșit, pentru că mă înșel în mod regulat, toți facem greșeli. Da, Colaborez cu unde am fost greșit, dar eu împărtășesc acest lucru nu mă condamna, dar în speranța că am înțeles și de a ierta.

Alexandru Krupinin: Participați la aceste dialoguri?

Arhiepiscopul Alexandru Diaghilev: Nu, ei au un caracter particular. Acesta este un punct foarte important al programului, deci suntem diferiți de aceiași "alcoolici anonimi" și așa mai departe. Nicio clătire publică a hainelor, care pune probleme pe afișajul public - nu este nimic din asta. Noi, gazda, ridicăm subiectul. Cuplul principal (persoanele care sunt pregătite special pentru acest lucru, acesta este consimțământul lor), acestea sunt - da, ele acoperă modul în care acest subiect suna în familia lor. Preotul spune cum este afectat acest subiect în Sfânta Scriptură, Biblia. De exemplu, tema "sentimentelor noastre".

Alexander Krupinin: Ce e atât de special în această privință?

Arhiepiscopul Alexandru Diaghilev: Un subiect foarte specific, numai pentru mulți oameni aceasta este o mare problemă. Acum, ce te simți acum?

Alexander Krupinin: Acum nu simt nimic, lucrez acum. Și eu sunt de acord ca transferul să fie cât se poate de bun.

Arhiepiscopul Alexandru Diaghilev: O persoană care trăiește nu poate simți nimic, mereu simțim ceva. Asta e doar o problemă, chiar are și numele de "alexitimie" - incapacitatea de a recunoaște și de a vă numi sentimentele, trebuie să învețe literalmente, în special pentru bărbați. Noi, oamenii, avem o problemă atât de mare. Femeile cu acest pic mai ușor, dar, de asemenea, multe au probleme. De exemplu, acum simt oboseală ușoară, preocupare (inclusiv modul în care va trece programul), bucurie (este frumos să te văd), inspirație - de fapt, am multe sentimente. Iată un moment foarte interesant, teologic: sentimentele nu sunt un păcat. Pentru că păcatul este locul unde încalc poruncile lui Dumnezeu și unde pot răspunde pentru el. Gândurile, dorințele, căile de exprimare a anumitor sentimente, cuvinte, acțiuni pot fi păcătoase, dar faptul că simt ceva nu este un păcat. Și pentru a mă condamna pentru faptul că simt ceva, nu este necesar și să condamn pe cineva pentru faptul că simte ceva, nu este, de asemenea, necesar.

Alexandru Krupinin: O întrebare simplă: să presupunem că soțul simte interesul față de o altă femeie?

Arhiepiscopul Alexandru Diaghilev: A fost ispitit, a împărtășit acest lucru. Nu l-am împărtășit pentru că îl face fericit, a simțit-o.

Alexander Krupinin: Nu este un păcat?

Arhiepiscopul Alexandru Diaghilev: Nu depinde de el, depinde de el ce va face în continuare, când va simți interesul pentru el însuși. Adică, sau îl încălzește în el însuși, încearcă să o îmbrățișeze, să încerce întâlniri cu ea sau viceversa, se roagă "Doamne, ajută-mă să scap de această ispită". Puteți analiza de ce acest sentiment a apărut, sentimentele nu apar de la zero, sentimentele sunt pline de nevoi. Când nevoia este spartă - sentimentul este neplăcut, când nevoia este satisfăcută - sentimentul este plăcut. Nevoia, de exemplu, în intimitatea pe care o are acest om. Dacă a existat un interes pentru o altă femeie, atunci există unele probleme aici în familie, ceva nu este satisfăcut aici, astfel încât această nevoie a apărut.

Alexander Krupinin: Dar acestea sunt psihologice foarte profunde, necesitând profunde psihanaliză, probleme.

Alexandru Krupinin: Trebuie, cum credeți, să exprimați aceste sentimente partenerului dvs. (soție, soț) pentru a vă exprima?

Arhiepiscopul Alexandru Diaghilev: Da, trebuie.

Alexander Krupinin: Putem provoca răni ...

Protopopul Alexander Diaghilev: Și aceasta este întrebarea cum să le exprime, iar persoana cu care schimbul de aceste sentimente trebuie să fie pregătite pentru acest lucru: mi împărtășesc sentimentele, așa că nu-i vina, să accepte ca atare. Principiile dialogului sunt reciproce. Și dacă oamenii reușesc să transmită principiile dialogului și a le ajuta să spun, apoi rezolvate uneori decenii probleme de durată.

Alexander Krupinin: Știu astfel de cazuri, atunci când oamenii de zeci de ani au o întrebare, ei pur și simplu nu îndrăznesc să ridice, pentru că înfricoșător, tu-l ridicați, și apoi să rămână pentru totdeauna ...

Arhiepiscopul Alexandru Diaghilev: Ei se tem că va fi mai rău, va fi un scandal de familie.

Alexandru Krupinin: ... și apoi în 10 ani, în 20 nu va contează.

Arhiepiscopul Alexandru Diaghilev: Și totuși, ca un ciobit, acesta otrăvește și otrăvește existența lor.

Alexandru Krupinin: Și nu spune - și nu există nici o problemă.

Protopopul Alexander Diaghilev: Ca, aparent nimic, și încă mai este - stresul intern și, prin urmare, o creștere a presiunii, atunci toate accidente vasculare cerebrale noastre si atacurile de cord, defalcări ciudat: o persoană nu poate înțelege de ce cea mai mică prostii l-au adus din el însuși. Pentru că se acumulează în interiorul tensiunea internă: că am ceva de ascuns, ascunde, ascunde-l, vreau să împărtășesc, dar nu pot. O persoană începe să o spele cu vodcă sau altceva. Iar atunci când este posibil să se construiască un dialog normal în familie, multe probleme concurente (cum ar fi alcoolismul, chiar) a permis uneori.

Alexandru Krupinin: Aveți o astfel de experiență în "întâlnirile dvs. matrimoniale"?

Arhiepiscopul Alexandru Diaghilev: Da. Nu aș face asta, dacă n-aș fi văzut-o. Inițial, experimentele noastre (noi le-am perceput astfel) au fost foarte sceptice. Metodologia a fost luată de la catolici, nu ne ascundem. Este clar că l-am finalizat, am început să o facem pentru ortodocși.

Alexander Krupinin: Nu este un raționament dogmatic.

Alexander Krupinin: Este minunat.

întrebare ascultător: Senzație de o femeie - acest lucru este de înțeles, este un sentiment pozitiv, dar dacă există un sentiment de ostilitate față de soțul ei - ce să fac?

Protopopul Alexander Diaghilev: Să începem cu faptul că sentimentele nu sunt pozitive și sentimentele negative nu sunt bune și sentimentele rele sunt plăcute și neplăcute, ele nu pot fi evaluate: este un sentiment rău, dar este un sentiment bun.

Alexander Krupinin: Dacă urăsc o persoană?

Arhiepiscopul Alexandru Diaghilev: Este un sentiment neplăcut, dar nu este rău și nu este bun, este doar acolo. Acțiuni, gânduri - ele pot fi deja evaluate, sentimentele de apreciere nu sunt supuse, nu sunt supuse. Sentimentul de nemulțumire este un sentiment foarte neplăcut, sunt de acord. Acum, dacă îți iau mâna și o lovesc cu ușurință, cred că vei avea sentimente plăcute. Dar presupuneți că în această mână aveți o rană, o arsură, un calus. Și eu, la fel, fac același lucru: îmi dau greu mâna, încerc să te fac bine, dar doare. Asta este, pentru un motiv oarecare, acțiunea normală a tine este un fel de reacție inadecvată - vă retrage mâna, puteți începe chiar înjurând, și nu pot să înțeleg ce nu fac nimic. Sentimentele vorbesc foarte mult despre multe: despre ceea ce se întâmplă în noi acum sau sa întâmplat mai devreme - odată ce rana a fost provocată și apoi am atins-o involuntar. Apropo, sâmbătă, a doua zi a întâlnirilor, când atingem cele mai dureroase subiecte, adesea este dificil să supraviețuiască unii soți. Acesta este unul dintre motivele pentru care suntem într-un hotel suburban - pentru a nu scăpa. Uneori este necesar să convingem: ajungeți la capăt, ajungeți la ea, experimentați-l, vă rog. Pentru că există dorința de a ieși și de a pleca. Acest lucru poate fi înțeles: doare. Persoana reacționează clar nu este așa cum mă aștept, atunci - rana. Și apoi să dai seama ce fel de rană, omul însuși să înțeleagă că are o rană hemoragică a inimii. De unde vine această dispreț față de soț, de când a început, ce este în spatele ei, ce se află în spatele acestui sentiment, ce nevoie a fost încălcată?

Alexandru Krupinin: Aici vă ascult și cred că este undeva asemănător cu psihologia, psiho-consilierea.

Arhiepiscopul Alexandru Diaghilev: Închis, iar elementele psihologiei sunt prezente. Dar, pe de altă parte, există elemente de teologie. Pot da exemple din Scripturi. Evanghelia după Marcu, chiar începutul celui de-al treilea capitol, când Domnul nostru Isus Hristos intră în sinagogă și omul este cu mâna uscată. Domnul îl pune în mijloc și întreabă ce să facă în Sabat - bine sau rău, pentru a salva sau distruge o persoană? Și ei sunt tăcuți. Și este scrisă fraza: "Uitându-te la ele cu mînie, plîndu-ți inima plină de pietre, zice omului acela: întinde-ți mâna." El sa întins și a fost vindecată și a devenit ca și cealaltă. Numai în versetul biblic se numesc cele două simțuri, pe care Isus Hristos le trăiește: furie și tristețe. El este un Dumnezeu-om care a perceput plinătatea naturii umane, El testează sentimentele noastre umane și totuși El nu păcătuiește. El este furios, El nu păcătuiește, nemulțumit, El nu va păcătui. Putem găsi cuvintele în care El spune: și inima mea se bucură, se bucură. El plânge la mormântul lui Lazăr, lacrimile se toarnă, El este chinuit în grădina Ghetsimani, El chiar se simte deposedat pe Cruce.

Alexander Krupinin: Și aici este invidia?

Arhiepiscopul Alexandru Diaghilev: Un sentiment interesant. În timp ce este la nivelul sentimentului, nu este un păcat: am simțit-o în mine. Și mai departe - aceasta este reacția mea, când am simțit-o și am realizat - poate fi deja păcătoasă. Ce voi face în legătură cu acest sentiment: Îmi dau seama, mă voi ruga, voi trage concluzii - apropo, de ce această invidie, de ce o vreau? Poate ar trebui să fac același lucru ca să-l am? Și există invidie, care duce la faptul că: el are așa, așa că îl voi distruge, acest obiect de invidie. Are cizme bune, așa că îi voi fura și le arde.

Alexander Krupinin: Chiar și poate că nu voi face asta, dar aș vrea să fie arși din ea.

Arhiepiscopul Alexandru Diaghilev: Dorința poate fi păcătoasă, un sentiment de păcat nu este, pentru că sentimentele nu-mi asum responsabilitatea. Și invidia este un sentiment care poate semnala că într-o anumită etapă a vieții mele a existat o lipsă de ceva.

Alexandru Krupinin: Toată lumea a avut o lipsă de ceva la o anumită etapă a vieții sale.

Arhiepiscopul Alexandru Diaghilev: Despre asta trebuie să vorbiți.

Text: N.M. Lukianov

Alte subiecte discutate în acest program:

- Patriarhul Serbiei

- Despre necurăția feminină

- Ce trebuie să faceți dacă copilul este foarte mic (până la un an) și este deja planificat un divorț? Este posibil să participați la "întâlnirile matrimoniale", deoarece pentru a participa la acestea trebuie să părăsiți copiii cu cineva? Se întâmplă ca apariția unui copil să nu reunească, ci să aibă o familie?

- Conferința internațională patristică științifică și teologică "Reverendul John Cassian și tradiția monahală a Orientului și Occidentului creștin". Importanța moștenirii individuale și teologice a călugărului John Cassian

- Relația noastră cu Biserica Anglicană

- Canonizarea ultimului ataman al Zaporozhye Sich, Peter Kalnyshevsky. De ce este venerat în Solovki?

- Confruntarea cu terorismul. Avem nevoie de eforturi spirituale pentru a preveni terorismul și a face față terorismului?