Exact trei luni greva muncitorilor din vestul Kazahstanului continuă și, exact în același timp, autoritățile arată că nu pot să facă față acestei probleme. Este protestul lucrătorilor petrolieri un precursor al unor schimbări mai serioase în politica internă și în alte puncte discutăm cu o figură culturală cunoscută, directorul Bolat Atabaev.
- Bokeh, cel mai recent ați vizitat vestul Kazahstanului, unde există o grevă fără precedent în istoria modernă a lucrătorilor petrolieri ai țării. Care sunt generalul și individul dvs., la ce doriți să vă concentrați, impresiile acestei călătorii? Nu ați fost acolo pentru prima dată, cum puteți evalua ceea ce ați văzut la prima dvs. vizită și la ultima vizită?
- Da, am fost acolo de două ori, și ambele cu mama Zhanbolat - șeful clubului kazah „Rukh Pen Til“, bine-cunoscut figura publica. Cu toate acestea, prima dată când ne-am dus acolo cu Bulat Abilov, jurnaliștii Marjane Aspandiarova. Când am ajuns în regiunea Mangistau, sa întâlnit cu muncitorii izbitoare ale companiei „Ersai“, „Zhanaozen“, „Karazhanbasmunay“, a fost în Aktau la stația de autobuz. Și peste tot oamenii au subliniat că aceasta este o dispută în materie de muncă. Când am auzit acest argument, am înțeles ca o chemare la noi, spun ei, nu se amestece în treburile noastre, spun ei, este relațiile noastre de muncă dintre angajatori și lucrători. În „Ersai“, chiar ne-a spus că ei nu vor să fie politizată, se întâlni cu politicieni. Apoi le-am spus că nici unul dintre ei, sunt un regizor, nici măcar de opoziție, în general, nu un politician. Politicile ar trebui să fie rece om, sobru, și am dreptate în emoțiile.
- Dar atunci dialogul a mers?
A se vedea, Nazarbaiev ia Kabyldin (șef al SA „KazMunaiGas“ - AA.) Și spune că, de fapt, o expresie cinică: ei au dreptate, eu vă sprijin. Vezi tu, aceste întrebări încă au condus la o politică, iar când am fost chemați, muncitorii temporizat sosirea noastră la ieșirea lor în masă din partid prezidențial „Nur Otan“. Acesta este un popor de lucru simplu, ei nu au cunoștințe speciale, chiar și psihologic acestea sunt simple, nerușinată, ce natura ei au, așa că este. Ele sunt simple și sincer.
"Am înțeles că, dacă la începutul grevei au ieșit niște oameni conform principiului" vom vedea ce se întâmplă din aceasta ", acum oamenii sunt mai mult decât să stea în picioare în mod conștient și să protesteze în același fel?
- Da, este. Am lăsat ceva nespuse, randamentul în masă a „Nur Otan“, a lucrătorilor a fost o mișcare foarte bună muncitori disperați, au spus că ar putea, deși astfel încât să acorde o atenție la noi. Dar devine ridicol. Din punct de vedere legal, ei nu pot părăsi acum petrecerea. Liderii de partid local bandă roșie, face pentru a aduce ajutor companiilor - și oamenii de acolo concediat, nu sunt permise în birourile de „Nur Otan“ ... În general, oamenii furioși au intrat în biroul oraș al partidului președintelui și au aruncat carnetele acolo.
- Am auzit că foștii membri ai partidului Nur Otan au devenit membri ai Frontului Popular nou creat?
- El a fost la Moscova pentru acțiuni de susținere a lucrătorilor petrolieri frapant, organizat de Partidul Muncitorescului Comunist din Rusia. De acolo a zburat la Aktau pentru a transmite muncitorilor noștri cuvintele de solidaritate, iar la sosire a fost reținut ca un criminal deosebit de periculos de mai mulți oameni pe mai multe mașini.
- Bolat Manashevici, ne vom întoarce puțin mai târziu la tema Frontului Popular. Acum vreau să întreb despre asta. În momentul interviului, credeți că se va schimba ceva în confruntarea dintre autorități și oamenii muncii?
Prin natura muncii mele, sunt mai atrăgătoare pentru conceptele spirituale și culturale și spun că în centrul tuturor se află nemurirea, în special acei oameni care doresc să servească autoritățile.
- Înainte de începutul conversației noastre, ați observat corect că vorbim despre consecințe, dar nu despre motivele. De ce, credeți, autoritățile au crezut astfel în inviolabilitatea lor, în longevitatea lor? Poate că tăcerea generală a populației a corupt-o așa de mult încât să respingă astfel de acțiuni ca de la o zbuciumă imensă?
"Dar este doar o chestiune de cultură?" Ați spus că printre greviști există oameni care nu au psihologie de percepție, o anumită cultură. Acest lucru este, în principiu, ușor de înțeles în orice societate în orice moment. Da, pe de o parte, simpli proletari, sharuea, proteste. Dar, pe de altă parte, puterea, care, se pare, a fost deja a priori și educată și culturală, chiar studiată în Occident. De ce atunci, din cauza culturii și educației presupuse, nu merge la un dialog care să fie aranjat de ambele părți?
- Nu va exista un dialog, pentru că trăim într-o societate totalitară. Iar vectorul de direcție declarat, pe care Nazarbaiev la anunțat, explică totul: mai întâi economia și doar atunci - politica. Dar, conștient sau nu, el a trecut cu vederea cultura și spiritualitatea, iar acestea sunt lucrurile pe care se bazează economia și politica.
Cum poate o persoană fără spirit să urmeze reforme economice? Din punct de vedere figurativ, își reformează mâinile, dar nu și capul. Prin urmare, nu avem un lucru blestemat în timp ce noi cultura, spiritualitatea nu este ridicată la rangul prioritar.
(În timpul interviului nostru, a fost un apel, iar Bolat Atabaev a fost informat de știri urgente).
- Bokeh, ce sa întâmplat?
- Tocmai am fost informat că Zhanbolat Mamai la articolul 373 "Organizarea unei întâlniri neautorizate" a adăugat articolul 375 partea 2 "Rezistența, poliția". Dar băieții care l-au întâlnit la aeroport spun că nu există nici o rezistență, el a stat liniștit în "pâlnie". Curtea a trecut noaptea.
- Înțeleg un lucru. Autoritățile nu mai știu cum să acționeze și produc tot mai mulți prizonieri de conștiință. Să ne întoarcem la cultură. Recent, a fost publicat un film al unui anumit director despre formarea lui Nursultan Nazarbayev ca persoană. Nu am urmarit complet acest film, doar fragmente. Privind vizionarea filmului, orice persoană neinviniată poate crede că dintr-un băiat de sat a crescut o persoană profund spirituală, educată, culturală. Dar, judecând după comportament și alte motive, vedem că acest lucru, spunând eufemisme, este departe de a fi cazul. Deși președintele apare înaintea tot felul de experiențe frumoase, înțelepte și de viață ale unei persoane. Dar cultura nu este numai în capacitatea de a dansa un vals și de a lua în mod corect un cuțit și o furculiță în mâinile tale ...
- Da, aceasta este o chestiune a nucleului spiritual interior. O persoană nevăzută poate fi, de asemenea, cultivată. Educația nu are nimic de-a face cu ea, deși mă îndoiesc că este educat. Spiritualitatea este insuflată atât din copilărie, cât și din mediul înconjurător. De exemplu, în cazul în care o persoană a trăit, unde a studiat, cu care sa întâlnit, pe care-l iubea, pe care îl ura. Aceasta este deja o parte spirituală, aceasta este o experiență. În anii 1990, spun sincer, m-am mândrit de Nazarbayev, până când a dispersat parlamentul. Din acel moment sa schimbat complet. Îți amintești promisiunea că vom trăi, ca și în Kuweit? Da, el însuși trăiește, ca și în Kuweit, și oamenii în care trăiește?
O putere nedorită, imorală este divorțată de oameni. Epoca standardelor duble: spunem un lucru, facem altceva. Ei vinde deschis totul, se îmbogățesc în detrimentul poporului, în loc de politică, de dezasamblare continuă, în loc de vânzări economice. Peruasheva și Ak Zhol au revăzut acum și se pare că a devenit o partid de opoziție. Și cine vor să înșele?
- Dar în timp ce există petrol, există și ei.
- Da, 70% din economie se bazează pe petrol. Dar tu du-te, de exemplu, în Zhanaozen în curte, este deprimant drumuri de oraș care nu este teribil ... Dar noi, cum se spune, trăim într-o țară bogată, dar oamenii nu folosesc această bogăție. Acolo, în vest, în vara anului debilitante de căldură în timpul iernii - câine rece, și chiar ucis.
- Relativ recent, jurnalistul Serghei Duvanov și-a exprimat opiniile opuse față de cuvintele tale. Cum vă simțiți despre exprimarea unui om care, se pare, se consideră independent și într-o oarecare măsură disident?
"Respect disidența lui, dar nu-mi respect parerea că industria petrolieră ridică doar o întrebare egoistă". Poate că atunci când au început o grevă, unele elemente erau prezente, dar acum vedem că sloganurile au fost schimbate, oamenii din mulțime se transformă într-o societate civilă, se creează o cultură de protest. Ei nu iau armele, vor să influențeze guvernul într-un cuvânt.
Vedeți, Duvanov vorbea despre autoincriminare, aparent în Kazahstan nu există terorism. Dar toate premisele pentru apariția terorismului în Kazahstan au fost create. Trebuia să vorbească despre asta. De exemplu, puteți obține din punct de vedere legal, într-un domeniu legitim, dreptate? Nu poți. Toate tribunalele sunt mituite, iar judecătorii sunt numiți de cine? Prin urmare, oamenii se grăbesc de pe acoperișurile caselor, se ard, și nu undeva, ci în Comitetul Central al "Nur Otan". Hopelessness este una din natura terorismului, iar oamenii sunt acum îngropați, ca și lucrătorii noștri cu petrol.
Voi spune mai mult. Bănuiesc că cea mai mare parte puterea supremă există o putere care nu se poate aștepta pentru a conduce statul în sine. Prin urmare, ele exacerba situația cu ulei, pentru a provoca o revoltă armată, pentru a suprima sângele tuturor și apoi să se ajungă la putere. Am ajuns la aceste concluzii prin uita la comportamentul de conducere „KazMunaiGas“, akimat de Zhanaozen; Eu cred că toate sunt supuse administrației regionale, sau au alte șefi. KMG, în opinia mea, a creat statul în stat. Și cum altfel să explici un astfel de fapt flagrant. Ishmanov, șeful „ZhanaozenMunayGaz“ dă o indicație de a opri autobuzul, în cazul în care uleiul de copii care merg la tabără, iar copiii sunt plantate nume de familie din cauza faptului că părinții lor sunt în grevă. Ce fel de cultură se poate vorbi după astfel de cazuri de urâciune morală?
Și, în general, de ce sunt ignorate cerințele lucrătorilor kazahi care, inițial, fără înțelegere, au fost declarați ilegali atunci când au dreptul la grevă în baza unui contract de muncă. Toate condițiile sunt create pentru apariția extremismului, iar de la el la terorism este doar un pas.
- Și, observați cum autoritățile, relativ inteligent în spiritul lor, conduc la idee, vorbind despre extremism și terorism doar despre componenta religioasă. Și cine o va atrage pentru că a sfîrșit discordie religioasă sau intoleranță?
- Ați menționat crearea Frontului popular. Ceva similar, după cum îmi amintesc, a fost în anii '90 în Kazahstan, dar apoi, într-un fel liniștit și imperceptibil, a ajuns la zero. În același timp, în acea perioadă, activitatea cetățenilor era incomensurabil mai mare decât acum. Sunteți membru al FN, pentru ceea ce este creat, pentru anumite acțiuni politice specifice, care sunt obiectivele sale, nu va repeta soarta predecesorilor săi?
- Almaty, îmi amintesc despre ce vorbești. In 90 de ani am fost acoperite de Romantismul, cred într-un viitor mai luminos, cultură, teatru în stradă cu lozinci Parlamentului, s-au bucurat că noi spunem, la fel ca în Occident, putem merge la o demonstrație ... Dar a fost un rahat, deflație abur. Acum nu credem în nimic.
Mulți oameni se tem să fie politizată, cuvintele „partid politic“ pentru ei, ceva teribil, așa că am format Frontul Popular, care a unit CPC și „Alga“. Aceasta nu este o uniune politică, este o asociație a societății civile, oameni care doresc să-și atingă în cele din urmă drepturile. Pentru că pentru noi nimeni nu o va face. Obiectivul nostru este de a schimba acest sistem politic vicios într-un mod constituțional, legitim. Nu cerem o revoltă armată, dar nu vrem să slujim unui lider, așa cum se întâmplă de obicei. Din nou, observ că câțiva mii de petrolieri din Kazahstanul de Vest au devenit deja membri ai Frontului Popular. Acum organizăm personal în Zhanaozen și Aktau, avocați, economiști, contabili vor lucra acolo pentru a ajuta lucrătorii și nu numai.
- Nu ți-e teamă că, după un acord cu putere izbitoare lucrătorilor de petrol, acestea sunt, de asemenea, scrie masiv declarații cu privire la ieșirea din NF, ca și în cazul „Nur Otan“?
- Cred că acest lucru nu se va întâmpla. În aceste trei luni au înțeles foarte mult, s-au schimbat. Și apoi. Și ei, și avem sarcini comune - scuze pentru tautologie, pentru a-și îndeplini sarcinile. Vrem ca ei din această grevă să fie câștigători, deși deja au câștigat deja moral. Nu avem nevoie de sânge, iar dacă noi, Frontul popular, am ajutat într-un fel frații noștri, atunci și noi, cred, am câștigat.
- În încheierea conversației noastre, Boke, vreau să trimit la cuvintele tale că nu ești politician. Dar, din nou, afirmația comună că, dacă nu vă angajați în politică, politicianul va avea încă grijă de voi. Desigur, aș dori să vorbesc despre planurile tale creative, despre cultura în general. Sper că după un timp ne vom întâlni din nou și vom vorbi mai mult despre aceasta.
- Și ce altceva ar trebui să fac? Sunt angajat în cultură prin vocație și dacă dau bani pentru ea, este o binecuvântare, dar nimeni nu le dă. Acum am timp să fac ceea ce fac acum - activități sociale. Când eram odată, când lucram în teatru, am organizat spectacole, apoi am intrat în emigrația creativă interioară. El a plecat în două sau trei luni, a privit și dintr-un anumit motiv nu sa întrebat: aceleași caprine, aceiași ticăloși ... și au plecat din nou în exil. Dar mi-am dat seama că aceasta este o poziție vicioasă. Joaca om înțeles greșit, o astfel de tip nu mă înțeleg, eu nu permit - în momentul de dezvoltare a Kazahstanului este un lux, este imposibil să facă acest lucru. Prin urmare, timpul nu-mi dau drumul în sfera de teatru, am venit aici, am să trăncănesc, pentru a vorbi despre ceea ce știu am citit, văzut destul. Va fi interesant să-mi exprim gândurile despre ceea ce știu, de exemplu, despre pasivitatea comportamentului. În domeniul culturii civile, al tehnologiilor politice. Voi lumina și mă lasă să mă bată pentru asta, ei tace, dar nu voi renunța.
intervievat
Almat Azadi
[email protected]
Trimiteți-le prietenilor: