În timpul asaltării apartamentului din Almaty și a încercărilor de a reține extremiștii religioși înarmați în Kazahstanul de Vest, victimele ar putea fi evitate, a declarat generalul Marat Mardenov. Membru al asociației obștești "Uniunea veteranilor cu handicap și război din Afganistan" Marat Mardenov răspunde la întrebările "Megapolis".
- După cum știți, forțele speciale sovietice au luat domiciliul lui Amin în Afganistan fără sacrificii din partea lui. De ce credeți că astăzi forțele speciale kazahe nu pot "lua" un apartament cu 3 bandiți sau o casă cu 9 oameni înarmați fără sacrificii?
- Mai întâi, cu cei care furtună, trebuie să elimini masca. Oamenii îi numesc "mască-spectacol" și râd de ei. Desigur, forțele noastre speciale sunt îmbrăcate, bine montate. Ei sunt instruiți. Dar am uitat principiul de bază al negocierilor de lucru. Voi spune acest lucru: este mai bine să ștergeți pantalonii în negocieri decât să le distrugeți la atacuri.
În cei 70 de ani, am studiat la Școala Banner Roșie din cadrul Comandamentului Suprem de Frontieră. Dzerzhinsky în Almaty și a existat un curs special separat pe această temă. În cele din urmă, dacă există gaze soporifice - aplicați! Și imaginați-vă că, în Almaty, acei oameni din apartament ar avea un rezervor de gaze - da, ar fi aruncat toată clădirea înaltă în centrul capitalei de sud.
- Este posibil ca, atât în Almaty, cât și în Kazahstanul occidental, forțele speciale s-au dovedit a fi nepregătite din punct de vedere tehnic, adică nu existau echipamentele necesare?
- Nu cred. Aici este prezentat la televizor, generalul Nokin merge într-o formă frumoasă. Dar amintiți-vă, Armata Roșie a câștigat războiul civil, fiind dezbrăcat, zdrențuit și nemulțumit. Trebuie să te gândești și să nu-ți bagi sabia. După cum a spus șeful șefului sovietic, după ce unul a împușcat 28 de forțe speciale germane în filmul "The Dawns Here Are Quiet": "Nu există nimeni dintre ei, este un păcat, un vânător de pescari". Toate pentru că știa specificul operațiilor și tacticii militare, a trecut de războiul finlandez.
A fost necesar să studiezi cel puțin pe cei care s-au refugiat în casă. Aflați punctele forte, punctele slabe. Cine sunt ei, care sunt rudele lor, prieteni. După ce le-a omorât, siloviki nu și-a arătat decât slăbiciunea. Au închis decalajul în munca lor. Dacă nu puteți să vă de acord singuri, invitați acasakalii locali de ce mamele lor nu au mers la negocieri? Da, 10 zile să stea în adăpost - mai devreme sau mai târziu vor pleca. Sunt obosiți din punct de vedere psihologic și va fi mai ușor să fie de acord cu ei. Orice terorist ar trebui să știe că soarta lui va fi determinată de instanță.
- Asta înseamnă că sugerați utilizarea energiei, a experienței soldaților afgani sau a celor apropiați pentru a rezolva o serie de probleme de stat?
- Bineînțeles. De exemplu, avem Bakhytzhamal Zhumagulova - de două ori eroina mamei atât a URSS, cât și a Kazahstanului independent. Are 11 copii, dintre care cel mai batran, Balygazy, a lipsit în Afganistan. Vorbește perfect, poate convinge. Poate să-i convingă pe oricine să-și întindă brațele. Tokmagambetova Pershengul locuieste aici in Ilyinka. Ea este, de asemenea, de două ori mama-eroină. Avea trei copii în Afganistan, iar cel mai mare dintre ei a murit. Ea știe cum ar fi să-și piardă o persoană iubită și nu este nevoie de un psiholog dacă ea o face. Și, desigur, afganii înșiși. Tinerii pot merge astăzi pentru afgani. Suntem ca părinții - toți avem 50 de ani. Am văzut cum tovarășii noștri mor. Ne-am fi putut pieri singuri. Și aceasta este o experiență de viață imensă pe care o putem folosi. Există, bineînțeles, veterani ai Marelui Război Patriotic, dar au deja peste 80 de ani. Nu cred că merită să le implicăm. În orice caz, atât de activă.
Acum este deosebit de necesar să lucrăm cu tinerii. Ascultați președintele - impresia că, în afară de el, nimeni nu se gândește la tineret. De ce? Nazarbayev nu reușește să rezolve absolut toate problemele din stat, pentru că există miniștri, akims. Dacă ați fost numiți, atunci fiți amabili! Nu pot cita textual, lui Dostoievski „Idiot“ Ei bine spus, ei bine, avem o mulțime de politicieni, o mulțime de generali, o mulțime de control, dar nu există nici oameni practici. A spus la punct!
În vremurile sovietice, iar kazahii aveau acest lucru înainte, copii orfani erau atașați de familii. Aici, Alexander Tsuryupy, Comisarul pentru Alimentație al Poporului, avea doi copii ai săi și ia luat trei dintre ei din orfelinat. În același timp, a căzut într-o lună de foame. E uman! Prin urmare, la 20 de ani după revoluție, Uniunea Sovietică avea tineri care erau gata să se sacrifice pentru idealurile din acea vreme, țara lor, poporul lor. Astăzi există astfel de tineri în Kazahstan. Nu sunt sigur că aceștia sunt cei care pun tricouri, strigând sloganuri și fluturând steaguri în piață. De aceea am avut pe Manshuk Mametova, Aliya Moldagulova. Erau patrioți adevărați.
- Nu cu mult timp în urmă, societatea a discutat pe larg tema trimiterii armatei noastre în Afganistan. Credeți că Kazahstanul ar trebui să trimită sau nu?
Patru Kazahstani nu joacă nici un rol semnificativ în operațiunile militare - acest lucru este lipsit de ambiguitate. Acest lucru, în primul rând. În al doilea rând, putem coordona acțiunile noastre cu forțele NATO, atât în Kazahstan, cât și la sediul NATO. Forțele NATO încearcă treptat să părăsească Afganistanul: italieni, germani, francezi, chiar și americani pleacă. Și ce facem acolo? În general, cred că războiul din Afganistan poate fi oprit pur și simplu prin distrugerea "domeniului drogurilor". Dacă câmpurile sunt distruse, talibanii vor rămâne fără arme și muniții - pur și simplu nu vor avea bani. Când ne-am luptat în Afganistan, vreau să spun că forțele URSS, unele țări occidentale și arabe au ajutat în mod activ banii la Mujahideen. Dar acum nimeni nu îi ajută și ei trăiesc prin creșterea volumului traficului de droguri.
- Apropo, despre traficul de droguri. Judecând după ultimele evoluții la frontiera kazahă, putem aduce orice de la graniță la mită, inclusiv droguri, peste graniță. Sunteți, ca fost ofițer de contrainformații, ce credeți despre asta?
- Nu pot spune în mod specific despre evenimentele pe care le-ai menționat, pentru că nu am informații și dovezi. Voi spune opinia mea. Drogurile și contrabanda trebuie și vor continua. De ce? Pentru că avem astăzi o mulțime de organe de aplicare a legii și de control. După cum se spune, șapte fetițe au 14 țâțe. Există contrainformații militare, care gestionează propria lor securitate în fiecare dintre aceste organe de aplicare a legii. Există un procurat militar, un departament militar de anchetă al Ministerului Afacerilor Interne. În plus, KNB, autoritățile vamale, finpol și așa mai departe. Nu există un singur corp care să urmeze toate acestea. Dacă judecăm, în țara noastră există o duzină de agenții de aplicare a legii, cum ar fi 10 degete - acestea sunt răspândite. Dacă nu vă loviți cu pumnul, dar cu degetele deschise - îi spargeți. Uniunea Sovietică a câștigat Marele Război Patriotic datorită eroismului soldatului sovietic, muncii altruiste a lucrătorilor din spate și a corpurilor SMERSH. Aceasta este așa-numita "moarte pentru spioni", pentru că atunci singurul organism a controlat atât lupta împotriva banditismului, cât și lupta împotriva trădătorilor față de patrie. Și când avem o grămadă de organe, nu va mai fi de folos. Fiecare organism în loc de muncă reală este ocupat urmărind indicatorii. Și aceasta este o problemă nu numai pentru Kazahstan. De aceea, drogul a fost și vine din Afganistan. Americanii s-au dus în Afganistan sub pretextul războiului împotriva terorismului. Da, Bin Laden a fost ucis, dar realitatea este că în Afganistan nu sa mai liniștit. Al doilea scop al americanilor este de a pune capăt traficului de droguri din Afganistan. Dar chiar și aici, Statele Unite nu au putut face nimic. Poate că nu au vrut? În Columbia, în cinci ani, americanii au distrus 80% din cartelurile de droguri, pentru că droguri, în special cocaină, s-au dus în America. Era vorba despre sănătatea cetățenilor americani. Dimpotrivă, odată cu sosirea americanilor în Afganistan, aprovizionarea cu droguri din Afganistan a crescut. După 10 ani de consum activ, orice stat poate să-și piardă fondul genetic. Drogurile pot fi distruse, iar China, Rusia, Kazahstan și alte state. Merită să ne gândim. Nu sunt un om de știință politică și poate nu este atât de frumos exprimat, dar Afganistanul a fost și de mult timp va fi cheia în regiune. Liderii URSS au înțeles că Afganistanul este un fel de punct de sprijin între Pakistan și Iran, două state musulmane puternice. Andropov avea dreptate ca URSS să fie prezent în Afganistan. Dar războiul nu a fost stimulat de noi, a fost stimulat de Occident, de țările NATO, care le-a furnizat arme și echipament. Deși acum este la modă să discutăm acest subiect și fiecare persoană are opinia proprie în această privință.
- Sunteți în legătură cu discuțiile, a fost corect să introduceți trupe în Afganistan?
- Da. Acest lucru este încă în discuție. Am pierdut 15 mii de oameni în Afganistan în 10 ani. Dar, în același timp, URSS a construit în anii '60 în această țară toate centralele hidroelectrice care există acolo. Uniunea Sovietică a construit Salang - cea mai grea trecătoare de munte. Am construit toate căile ferate disponibile. De fapt, toate statele din Asia Centrală și de Sud-Est, inclusiv China, au fost surprinse de cineva în secolul anterior. Teritoriul Kazahstanului modern a căzut sub Rusia țaristă. India, Pakistan, Bangladesh și o serie de alte state au fost confiscate de Anglia. Da, istoria cunoaște multe fapte, când statele colonizatoare au exterminat populația indigenă, au exploatat-o și, în același timp, au pompat materii prime de acolo. Și nu justific pe nimeni. Dar dacă până la capăt este obiectiv, statele colonizatoare au făcut unele dezvoltări. Imaginați-vă dacă Rusia țaristă nu a venit la noi, ce s-ar fi întâmplat. Am putea trăi în sistemul comunist primitiv, ca și acum poporul afgan. Și există un popor foarte bun. Eu însumi eram comandantul plutonului și purtam îmbrăcăminte caldă în sate din întreaga țară în timpul iernii, iar elevii cu echipament militar au fost duși la școală pentru a putea trece examenele. Diesel, produse au fost alocate pentru acest lucru.
- Marat Zhukenovich câte știu eu, în tot felul de asociații obștești de veterani ai pasiunilor Afganistan rula mai fierbinte decât „Santa Barbara“: orice acuzații de medalii comerciale, titluri cumpărate și câștigând în numele soldaților afgani. Fără a intra în detalii, câte asociații publice de afgani sunt acolo în Kazahstan?
Abonați-vă la pagina noastră de Facebook și veți fi mereu la curent cu cele mai recente știri.
Abonați-vă la canalul nostru în Telegramă și primiți notificări despre principalele știri
Trimiteți-le prietenilor: