Kipling a dedicat mai multor lucrări în India. Ți-a iubit țara?
Trivedi: Kipling a fost unul dintre scriitorii britanici care au scris despre India. Îți poți aminti de Edward Foster, Edward Thomson și Paul Scott. Dar au fost toate la o scară mai mică. Kipling - principalul britanic, a cărui activitate a atins India.
Mulți spun că a iubit India. Dar aș lua cuvântul iubit în citate. Ce este dragostea? Oamenii îi iubesc câinii. Oamenii își iubesc sclavii și servitorii. Acest lucru nu ar trebui să ne rătăcească.
Când Kipling a scris "Cartea junglei", a fost un moment de credință fără precedent în știință și progres. Crezi că a încercat să arate armonia dintre om și natură?
Trivedi: Nu atât de mult din natură ca din regnul animal. Când un copil citește o carte, se îndrăgostește de animale. El nu distinge între animale și oameni. Atât cei cât și ceilalți devin o sursă de iubire și emoții pozitive. Copilul nu se teme de animale, pentru că se comportă ca oameni, au emoții și natură umane. Astfel, Kipling ne spune că oamenii și animalele sunt la fel.
A vrut să întărească teoria lui Darwin?
Triveti: Darwin și-a creat teoria cu mult înainte de Kipling. Până atunci, el exista deja de aproximativ 40 de ani. Bineînțeles, teoria evolutivă a omului de la maimuță era atunci populară. Dar este greșit să credem că dacă în cartea maimuțele și omul sunt împreună, atunci ar trebui să căutăm darwinismul. Cine sunt principalii prieteni ai lui Mowgli în carte? Lupii. Darwin niciodată nu a susținut că lupii și oamenii au o legătură istorică.
Trivedi: Unii critici ar dori să vadă povestirile lui Kipling în acest sens, dar permiteți-mi să iau un alt unghi. În opinia mea, această carte este în mare măsură autobiografică. Kipling sa născut în India. Tatăl său a fost artist. Familia nu era bogată, ci avea mai mulți servitori. Ei au fost cei care au crescut micul Rudyard. După cum Kipling a recunoscut el însuși, înainte de 5 ani, practic nu vorbea engleza. Dar când avea 5 ani, a fost trimis în Anglia. Apoi sa decis trimiterea copiilor în vârstă de 5-6 ani pentru a studia în metropolă, astfel încât ei să nu absoarbă obiceiurile negative ale indienilor. După obținerea unei educații, la vârsta de 20 de ani, s-ar putea întoarce în India. Dar în Marea Britanie, Kipling nu a mers la școală, ci la internat privat, unde a petrecut mai mulți ani și a suferit foarte mult acolo. Și abia după aceea am mers la școală, unde am studiat timp de 5 ani. El nu a terminat universitatea, pentru că tatăl său nu și-a putut plăti studiile, dar sa întors în India, unde a lucrat ca jurnalist. Dar perioada vieții sale de la 5 la 10 ani într-o pensiune, pe care el a numit-o "casă de orori", a rămas în mintea sa pe tot parcursul vieții. Și cred că, creând imaginea lui Mowgli, Kipling a vrut să creeze un baiat atât de liber ca animalele sunt libere și care nu are nevoie să urmeze regulile societății umane. Există doar "Legea junglei", care învață bine, nu rău. Un alt punct interesant, la care aș dori să atrag atenția, este elefantul Moti-Gadzha din "Cartea junglei". A slujit britanic de mulți ani. De asemenea, Mowgli, când a părăsit regnul animal, a început să servească Marea Britanie. Astfel sa încheiat perioada vieții sale libere. A devenit adult. Și din moment ce el este un adult, trebuie să facă ceva util pentru imperiu, pe care elefantul și-a făcut toată viața. Potrivit lui Kipling, copilul trebuie să crească în mediul cel mai liber, dar atunci când crește, are o datorie și responsabilități.
Ce înseamnă Mowgli?
Trivedi: Acesta este cuvântul Punjabi. Dacă este exact, este pronunțată ca "mugli" și tradusă - "copil". Dar acum acest cuvânt nu este folosit.
Cu toate acestea, "Jungle Book" este scrisă pentru copii sau adulți?
Trivedi: Desigur, aceasta este o carte pentru copii. Deși unele cărți devin copilărești, în ciuda faptului că au fost scrise pentru adulți. Dar această carte a fost inițial destinată copiilor.
În "Cartea junglei", Kipling spune că nu trebuie doar să se nască, ci trebuie să devină. El a propus sistemul său de educație, constând în formare fizică, învățarea limbilor, testarea diferitelor puncte slabe. Credeți că este util pentru profesori?
Trivedi: Educația menționată în "Cartea junglei", copilul primește de la cei cu care crește. Aceasta nu este o educație formală, ci o educație naturală. Copilul învață prin exemplu, făcând ceva. Dacă pericolul îl va avertiza în continuare, dacă face ceva bine, el va fi lăudat. Educația, care primește Mowgli, intră în conflict cu experiența negativă a lui Kipling în pensiune. Mulți oameni vor să spună că natura are un efect pozitiv asupra dezvoltării umane. Dar Kipling nu idealizează natura. Pentru el este pragmatic. Nu cred că Kipling spune că animalele sunt mai bune decât oamenii. Mai degrabă arată că sunt mai liberi.
Dar, în măsura în care știm, "Cartea junglei" a constituit baza mișcării cercetătoare din Anglia?
Trivedi: Au o legătură naturală. Acum cercetașii au devenit un joc pentru copii. Dar cine erau inițial? Un cercetaș este un spion. Și fondatorul acestei mișcări în Marea Britanie, Robert Baden-Powell a fost un prieten apropiat al lui Kipling. Au luat multe de la celălalt. Deci, Baden-Powell a dorit ca oamenii să devină mai atenți, sănătoși din punct de vedere fizic și să contribuie la consolidarea imperiului. Și "Cartea junglei" a devenit un instrument bun pentru acest lucru.
Un fir roșu prin povestea lui Kipling este ideea legii junglei, conform căreia cele mai puternice victorii. Legea permite vânătoarea, care este uciderea pentru viață, dar interzice de dragul divertismentului. A fost o scuză pentru politica externă agresivă a Marii Britanii?
Trivedi: Nu cred. Această teză nu a fost inventată de Kipling. El a existat înainte. Animalele ucid numai atunci când vor să mănânce. Și este destul de greu să îți conectezi povestirile cu justificarea ambițiilor imperiale ale Marii Britanii.
Kipling a scris și poezie. În "Cartea Junglei" a fost combinată poezia și proza.
Trivedi: Da, a fost un poet talentat. Și a fost apreciat la curtea reginei. Când în 1897 a fost sărbătorită aniversarea diamantei domniei lui Victoria, Kipling a fost rugat să scrie o poezie cu această ocazie. Se numește "ultimul cânt". Când a scris, a simțit deja apropierea sfârșitului imperiului.
În 1907, Kipling a primit premiul Nobel pentru literatură. Credeți că "Cartea junglei" a avut o contribuție majoră?
Trivedi: Da, a devenit primul scriitor britanic care a primit acest premiu. Și încă rămâne cel mai tânăr laureat care la primit. Dar nu este acordat pentru o anumită lucrare, ci ca un întreg pentru contribuția sa la dezvoltarea literaturii. Deci "Cartea Junglei" este doar o parte din moștenirea lui Kipling. I-am studiat operele pentru o lungă perioadă de timp. Și cu cât se arunca mai mult în lumea lui, cu atât mai mult îi plăcea. Kipling - o personalitate complexă, o soartă neobișnuită și un talent literar luminos.
Și de ce în India nu-i place Kipling?
Trivedi: Pentru că în lucrările sale nu vorbea întotdeauna despre indieni, caracterul indian, obiceiurile. Cu toate acestea, unii politicieni îi place să-l citeze. De exemplu, o linie din balada despre Occident și Est:
Vestul este Occidentul,
Estul este estul,
Nu le întâlniți vreodată,
Dar întotdeauna omiteți următoarele rânduri care conțin mult mai multe semnificații:
Dar nu există Occident și nu există nici un Est,
nu există națiuni, nașteri și bariere,
Atunci când doi puternici și curajos
oamenii se uită în ochii celuilalt.
Trimiteți-le prietenilor: