Binecunoscutul istoric american și sovietologist, profesorul de la Harvard Richard Pipes, a acordat un interviu în exclusivitate pentru „adevărul istoric“.
- În anii 60-70 ai secolului trecut, voi, în calitate de cercetător, ați văzut furcile istorice ale Rusiei în felul lor. Aceste previziuni sunt parțial justificate?
- Desigur, atunci m-am gândit că Rusia va merge pe calea Chinei. Că Partidul Comunist va continua să controleze totul, dar va permite proprietatea privată și antreprenoriatul privat. Eu, după cum știți, nu vă așteptați ca URSS să se destrame. Dar chiar și atunci am știut că predicțiile sunt întotdeauna foarte periculoase: atunci cu siguranță un jurnalist va aminti că atunci când ai spus greșit. Prin urmare, un istoric prudent ar trebui să vorbească numai despre trecut și despre acele căi (numeroase!) Care îl conduc de la el la viitor. Nimic nu este sigur, în esență, fără a numi. În ceea ce privește starea actuală a Rusiei, ea îmi dă un optimism. Judecând după ziarele dvs. și sondajele de opinie, rușii nu vor ca Putin să stăpânească pentru totdeauna. În plus, nu mai vor realegerea sa la al doilea (care, în esență, va fi cel de-al patrulea) termen prezidențial. E bine, este o schimbare.
- Dacă nu vorbim prea mult despre predicții despre logica dezvoltării: se mișcă astăzi Rusia într-un mod natural și evolutiv?
- Motivul optimismului este, repet. Nu știu dacă a fost posibil să se aștepte chiar și o astfel de creștere economică care se observă acum în Rusia, după decenii de regim sovietic. Am fost în URSS în 1957: Uniunea mi sa părut cea mai teribilă țară din lume. Stare slabă, ignorantă, izolată. Ignorant în întrebările fundamentale ale existenței umane. Și toate acestea au făcut ca oamenii - simpli, sovietici, care au inundat străzile cu o masă gri - nemulțumiți. De fapt, apatia actuală din Rusia nu este altceva decât un ecou și, într-un sens, o continuare a apatiei care a început în Uniunea Sovietică. Nu au existat acei fericiți oameni sovietici, pe care cinematograful le-a ilustrat: am văzut-o clar. Singurele persoane cu adevărat fericite din această societate erau copii. Dar se știe că acestea cresc rapid. Am lucrat apoi la Leningrad și, știi, sa întâmplat să plâng seriile. Atmosfera era atât de opresivă.
- Cum evaluați predictibilitatea și maturitatea politică a conducerii actuale a Rusiei?
- Nu cred că principala problemă era imprevizibilitatea. Principala problemă a Rusiei este că vrea să fie o Mare Putere. Și cum să păstrăm acest titlu - cel puțin în visuri - în condițiile actuale? Doar spunând "nu" Americii, puterea cheie a modernității. De aceea, de fiecare dată când America dorește ceva, Putin se ridică imediat și spune la vârf: "Nu." Acesta este un joc atât de special, demn de copiii dezavantajați din periferie - care "transferă" cine. Este foarte amuzant să te uiți la ea.
- Nu crezi că acest joc este reciproc?
- Desigur, un astfel de joc este necesar în primul rând în Rusia și este inițiat. Când America a inventat "lista Magnitsky" - în general, a fost un răspuns rațional la nerespectarea de către Rusia a unor principii internaționale de bază. Și ce a făcut Rusia? Am interzis americanilor să adopte orfani ruși. Adică orfani pedepsiți, nu America. Acesta este un joc foarte dificil, SUA nu joacă astfel de jocuri.
Cred că astăzi există o mulțime de emoții în diplomația rusă. Este dificil să le interpretați corect. Lista Magnitsky din America a fost mult mai rațională.
În general, este destul de greu să ghicesc ce se va întâmpla cu Rusia în continuare. Dacă după Putin vine un om liberal, este clar că relațiile cu America și Occidentul în ansamblul său vor deveni mai calde. Dar un lider naționalist poate veni și el. Acesta este și un scenariu probabil, care ne amenință cu o nouă catastrofă.
Trimiteți-le prietenilor: