Stenturile aduc doar efecte temporare pacienților "
- Renat Suleimanovici, astăzi toată lumea vorbește despre tehnologii inovatoare în medicină. Și sunt într-adevăr. Dar de ce nu a fost găsită salvarea de la bolile cardiovasculare? Deci, în tratamentul cardiovascular nu se schimbă nimic?
- Nu e așa. Astăzi în cardiologie, cardiochirurgie și angiologie în zeci, dacă nu chiar de sute de ori mai mult decât a fost în întreaga URSS. Iar rezultatele tratamentului cardiovascular nu se compara cu cele care au fost acum 15-20 de ani. Ceea ce face acum un centru federal pentru medicina de înaltă tehnologie (în special chirurgia cardiacă), întreaga medicină a Uniunii era în puterea sa. De exemplu, pe inima deschisă, au fost făcute doar 5-6 mii de operațiuni pe an pentru toate cele 240 de milioane de oameni. Și acum numai centrele federale Penza sau Astrakhan efectuează până la 5 mii de operațiuni pe an. Toată lumea!
Același lucru se poate spune despre Centrul de Cardiologie din Moscova. Myasnikov. Dacă în acel moment am făcut-o de la 50 la 100 de operații pe an pe inima deschisă (cu excepția celor pentru chirurgie vasculara), astazi - de la 700 la 800. Deși centrul nostru este destul de mic - nu poate fi comparat, de exemplu, Bakulevskogo, care efectuează deja mii de operațiuni. Și, în ansamblu, în Rusia, fabrica imensă de vindecare a inimii este creată ca și cum ar fi.
- Nu sunt o intervenție chirurgicală deschisă la inimă un anacronism? Traumatice, durează câteva ore, după ele pe pielea toracelui sunt cicatrici uriașe.
- Operațiunile pe inima deschisă vor fi efectuate mult timp. Și acestea sunt necesare, de exemplu, cu defecte cardiace congenitale. Astăzi există o mulțime de astfel de pacienți. Dar, în același timp, noile tehnologii sunt în curs de dezvoltare - cu cunostinte in genomica, genetica moleculara ... Astăzi suntem capabili de a efectua diagnosticarea precoce este procese foarte complexe și prezice ce să se aștepte pacientului după o operație. Și chiar și copiii foarte mici pot să prevadă care patologii ale inimii pe care o au în viitor. În poziția de a corecta orice schimbare în inima copiilor și de a efectua chiar intervenții intrauterine. Deși acest lucru este considerat o chestiune a viitorului.
- Renat Suleimanovici, ai fost unul dintre primii din Rusia care a efectuat o operație de bypass pe inimă. Cum să nu vă amintiți în această privință pacientul dvs. VIP Boris Yeltsin! Folosești încă această metodă?
- Desigur, și într-o cantitate foarte mare. În timpul manevrării, operațiile pe inima deschisă erau bine stabilite. Dar stentingul aduce pacienților un efect temporar. Cu toate că sunt necesari mai mulți pacienți pentru a instala stenturi. Dar chiar și mai mulți pacienți vin la chirurgi pentru operații repetate cu stenturi deja instalate. Deci, trebuie să faceți eforturi eroice pentru a le elimina. Și efectuați o operație de bypass pentru a restabili din nou lumenul arterelor. Din păcate, pentru că deplasarea de astăzi este încă un panaceu și va fi un panaceu pentru mulți ani care urmează.
Apropo, chiar și un robot da Vinci are încredere în manevră. Dar rezultatele sunt rele. Această tehnică este creată mai mult pentru plimbări sau pentru îndepărtarea automată a ceva din corp, și nu pentru o operațiune gravă. De exemplu, cu o tumoare mare, robotul nu va putea niciodată să efectueze operația, așa cum face medicul cu mâinile. Chirurgia este mai presus de toate mâinile unei persoane. Chiar și cusătura vaselor mai bine cu mâinile decât cu orice dispozitiv vascular. Cu toate acestea, în cazuri de urgență, atunci când trebuie să salvați un pacient, această procedură poate fi încredințată tehnicianului. Dar, după toate acestea, va fi necesar să refacem această lucrare.
- Mi sa părut că o intervenție chirurgicală minim invazivă, atunci când operația trece prin mici incizii și perforări, astăzi este în special în creditul cardiologilor.
- Într-adevăr, chirurgia minim invazivă este o alternativă la chirurgia clasică. Și câștigă impuls. Metoda este adesea utilizată la înlocuirea valvei cardiace. În trecut și în anul precedent, am efectuat aproximativ 200 de astfel de operațiuni. Și ceea ce a fost făcut anterior doar cu supapa aortică, a început acum cu supapa mitrală. Acest lucru este deosebit de important pentru pacienții vârstnici. Și în legătură cu îmbunătățirea calității supapelor înșiși, este posibil să se "coboare" și vârsta acestor operații - să fie instalate la pacienții tineri. Același lucru se întâmplă și cu anevrismele care apar în aorta abdominală. Astfel de operații sunt deja efectuate endoscopic (prin intermediul vaselor inghinale).
"Inimile artificiale vor trebui să aștepte foarte mult timp"
- Renat Suleimanovici și când va apărea inima artificială? Înapoi în 1970, a fost adoptat un program special pentru crearea acestuia. Dar nu au ajuns niciodată la asta. Ce crezi, de ce?
- Crearea unei inimi artificiale este o sarcină foarte dificilă. A repeta această sculptură unică a naturii este foarte dificilă, dacă nu chiar imposibilă. Într-o formă separată, inima reprezintă patru camere de pompare. Dar integrată în organism, interacționează cu toate celelalte organe și sisteme: hormonale, nervoase etc. Inima artificială (mecanică) este doar o pompă. Dacă este instalat în organism, acesta încă nu poate înlocui inima naturală, deoarece nu va fi integrată în sistemul uman.
- Încă din 1951, Vladimir Demihov a creat o anumită inimă protetică, în formă și mărime asemănătoare cu prezentul. A funcționat dintr-o unitate pneumatică, al cărei rol a fost jucat. aspirator.
- Nu a depășit acest experiment. Da, astăzi întreaga lume caută înlocuirea inimii naturale. La urma urmei, există pacienți care sunt atât de neglijați încât nu vor supraviețui nici unei operații. O transplantare a inimii artificiale le-ar permite să îmbunătățească calitatea vieții. Dar atâta timp cât acest lucru nu există, sarcina chirurgilor cardiace este de a ajuta oamenii cu o condiție cardiacă în felul lor. Și cu cât vom face mai mult acest lucru, cu atât mai mulți pacienți vor avea șansa de a trăi sau de a aștepta o inimă donator.
- Este interesant să știți părerea dvs. despre transplantul capului către profesorul nostru italian compatriot. Este o înșelătorie de apă curată, bătăi de cap? Sau o descoperire incredibilă în medicină?
- Am sentimentul că neurochirurgul italian nu prea înțelege ceea ce spune el însuși. El crede că a găsit o modalitate medicală de a schimba capetele și trupurile oamenilor. Dacă îi întrebăm pe transplantologii noștri despre acest lucru, cred că vor răspunde la ceva de genul acesta: nu există niciun mecanism pentru conectarea țesuturilor nervoase ale capului transplantat cu corpul. Deci, nu există șanse nici pentru acest cap. Da, astăzi putem conecta un om la un rinichi artificial, facem respirație artificială. Dar capul transplantat va trăi pe corpul altcuiva? Cred că nu.
- Experții cred că pur și simplu nu este posibil să coaseți un cap în timp, dacă pacientul este complet "deconectat". Este așa? De asemenea, "dezactivați" pacienții pentru operații cardiace complicate.
- În acest caz, chirurgii au aproximativ o oră de timp. În operațiile severe, de exemplu, oprim circulația sanguină a pacientului și îl răcesc treptat la 14-16 grade cu ajutorul circulației artificiale. Mașina conduce tot sângele pacientului prin frigider. Dacă corpul pacientului este răcit la o asemenea temperatură, medicul va avea o oră de timp pentru toate manipulările. De exemplu, avem timp să curățăm artera pulmonară la pacienții cu cheaguri de sânge - să eliminăm toate cheagurile de sânge. Apoi încet începe să încălzească persoana. Ne încălzim foarte încet, timp de aproximativ trei ore, și îl readucem la viață. Astfel, pacientul nu simte nimic, ca și cum ar dormi, apoi se va trezi și va reacționa în mod normal la toată împrejurimile.
Apropo, în 1957, chirurgul sovietic Demikhov a demonstrat pentru prima dată un câine-mamă cu un cap cusut al catelului ei. Și toată lumea se afla într-o plăcere sălbatică. În străinătate, Demihov a primit numeroase titluri de onoare. Dar în Rusia, experimentele lui au fost considerate trucuri pe care omenirea nu le are nevoie. Dar, în același timp, Demikhov a dezvoltat principiile de manevrare aortocoronară, principiile transplantului de ficat și de pancreas, plămânii, inimile și multe altele.
- Astăzi, celulele stem au apărut (proiectul de lege privind aplicarea tehnologiilor celulare a trecut în Duma de Stat pentru prima dată). Și mai vorbim despre ingineria genetică, cultivarea organelor individuale ale omului. Poziția dvs.?
"Cred că nu este posibil să crească organele separat și să le aplici oricui care spune ceva." Aceasta este o utopie, pe care nici nu o poți crede. Pielea artificială - da, puteți crea, dar inima sau ficatul - nu. Deoarece aceste organe sunt foarte strâns legate de alte sisteme ale corpului.
"Ca urmare a reformelor în domeniul sănătății, este imposibil să ajungem la cardiologi astăzi, chiar și în Moscova"
- Renat Suleimanovici, încă mai faceți operațiuni foarte complicate. Îți poți numi un caz unic? Sau în felul lor sunt toate unice?
- Înainte de operație, este foarte important să vă acordați atenție. Se întâmplă că în jurul pacientului sunt doar o lungă perioadă de timp "mers pe jos" pentru a lua decizia corectă. Nu voi întreprinde operația până nu înțeleg că pot ajuta pacientul în realitate. În practica mea, aventurismul este exclus. Ca urmare a unei astfel de "mers pe jos" am realizat: înainte de a face această operațiune pe inima unui om, trebuie să puneți în ordine vasele din capul lui. Și acum pacienții neurologici se pregătesc pentru operație împreună cu specialiștii Institutului de Neurologie. Noi alocăm perfuzii intravenoase pacienților pentru hrănirea creierului. Și un pacient greu suferă, în mod normal, o intervenție chirurgicală a inimii cu circulație artificială a Au observat: curba letalității a fost acolo și apoi a scăzut - rata mortalității acestor pacienți a scăzut la un procent.
- Cotele pentru chirurgia cardiacă sunt încă alocate de stat?
- În decurs de zece ani, primim cote de la stat pentru operațiuni. Și-au dat seama că este un lucru minunat. Astfel, pacienții nu plătesc nimic. Dar ce se întâmplă apoi cu pacienții noștri? După operații complicate se încadrează în clinică, în coada de așteptare generală în așteptare pentru medic, care nu este încă clar dacă nimic în acest diagnostic înțelege. Acest lucru nu ar trebui să fie. Stat să-și petreacă o mulțime de bani pentru o operație un om cu boli cardiace severe, ar trebui să găsească un pic mai mulți bani pentru reabilitarea a avut loc într-un sanatoriu clinic specializat. În țară, aceste sanatorii sunt multe și sunt practic goale. Într-unul din orașele din sud am văzut un sanatoriu cardiologic, din care ferestrele. cresc copacii!
- Aveți suficiente cote? Sau lista de așteptare mai există și bolnavii, ca și mai înainte, trebuie să aștepte luni pentru rândul lor?
"Nu pot spune dacă acești bani sunt suficienți sau nu." Și avem o listă de așteptare. Pacienții așteaptă o operație de 3-4 luni. Dar această situație nu este numai în țara noastră. În Franța și Finlanda, de exemplu, în lista de așteptare oamenii au 2-3 ani. Prin urmare, nu putem să țipăm pe cei săraci, că statul ne tratează prost ... În ultimii doi ani s-au investit sume uriașe de bani în domeniul sănătății și au fost achiziționate o mulțime de echipamente moderne. Se promite că finanțele alocate pentru medicină vor fi păstrate pentru viitor. Acest lucru este foarte important. Uite: statul a eliberat mulți bani pentru medicină - iar rata mortalității în țară a scăzut. Legea bumerang funcționează.
"Dar nu mai puțin important și unde merg aceste miliarde de dolari uriașe pe medicamente ... Cum vă simțiți în privința reformelor actuale în domeniul sănătății?
- Întrebare privind umplerea: este o dependență de cardiochirurgia rusă pe Occident?
- În ultimii ani, datorită bunei dezvoltări a relațiilor comerciale și economice cu Occidentul, aproape că am transferat aproape complet medicina rusă la dependența de import. Cred că o astfel de dependență va continua până când noi înșine vom începe să producem întreaga gamă de echipamente necesare pentru diagnosticarea, prevenirea și tratamentul de înaltă tehnologie, inclusiv chirurgie. Cred că organizațiile noastre comerciale au în prezent astăzi o gamă largă de opțiuni pentru achiziționarea de medicamente și echipamente lipsă. Cred că sancțiunile occidentale nu au funcționat în medicină.
Și, în general, să se teamă că nu este necesară sancțiuni străine și interne. Atunci când echipamentul modern este inactiv timp de luni de zile pe coridoarele clinicilor, pentru că nu există permis de instalare. Sau când un medicament care a fost testat clinic în Vest, în țara noastră nu i sa dat un curs. Și singurul deficit pe care îl putem experimenta este deficitul de fonduri alocate medicamentelor. Dar conducerea țării a asigurat: îngrijirea medicală nu va fi încălcată în niciun caz.
Trimiteți-le prietenilor: