Anterior necunoscute publicului larg din spatele detaliilor scenei - de ce Rusia a sprijinit Viktor Ianukovici, chiar și atunci când Putin l-au numit un „trădător“, într-un interviu cu editorialist „PolitNavigatora“, Valentin Filippov a declarat directorul Institutului CSI Konstantin Zatulin.
Valentin Filippov: Bună ziua, Konstantin Fedorovici!
Konstantin Zatulin: Bună.
Valentin Filippov Konstantin Fedorovici, spune cu ani în urmă și jumătate, chiar un pic mai mult atunci când totul a început în Crimeea, ați sugerat că Crimeea este peste tot, și nu merge dincolo de primăvară din Rusia? La granițele Transnistriei, de exemplu ...
Konstantin Zatulin: Credeți că a început acum un an și jumătate? În Crimeea?
Valentin Filippov: Cred că a început acum 25 de ani. Dar ....
Pentru mine, desigur, nu a existat nici o îndoială că o decizie privind reunificarea Crimeea cu Rusia va avea consecințe inevitabile pentru relațiile noastre cu alte țări, și, mai presus de toate, pentru relațiile sale cu Ucraina, iar situația din Ucraina în sine. Această decizie a fost luată într-o atmosferă de presiune a timpului atunci când deciziile trebuiau să fie luate foarte repede, atunci când ne-am confruntat cu o provocare, care a fost numit „revoluție în Kiev.“
Când a fost clar că orice speranță dacă ar fi cineva, eu nu le-au în acest moment, orice speranțe că Ianukovici și Partidul Regiunilor pentru a opune rezistență, au fost distruse.
Această opțiune, care în consecință a fost aleasă, îi acordă cu siguranță onoare Rusiei, președintelui său și persoanelor care îl susțin, iar aceasta este majoritatea populației rusești. Căci, după cum s-ar putea spune, au eliberat un milion și jumătate din compatrioții lor din blestem. Nu luăm în considerare consecințele inevitabile ale acestui pas, pe care le simțim acum asupra noastră.
Valentin Filippov: Credeți că consecințele ar fi fost mai mari dacă, de exemplu, Odesa a avut noroc, Nikolayev, Kherson ...
Konstantin Zatulin: Cred că consecințele ar fi mai puțin. Și în această privință nu sunt solidar cu toată lumea și nu sunt de acord cu tot ce sa întâmplat cu evoluția evenimentelor.
Întotdeauna am crezut că vocea Crimeii ar trebui auzită, știam că Crimeea și Sevastopul erau ostatici în relațiile ruso-ucrainene. Și, în general vorbind, nu a existat nici o astfel de problemă, în cazul în care Rusia era gata să ia Crimeea este gata să fie de acord cu voința Crimeea, ar sprijini aceasta va fi, în principiu, problema simpatiilor Crimeea și alegerea lui, eu, unul, îndoim nu a fost.
Sarcina care a fost, care nu a fost pusă pe deplin în aplicare și există motive clare în acest sens în Ucraina și Rusia, este de a se asigura că Crimeea nu este singura în alegerea sa. Se pare că Donetsk și Lugansk au demonstrat acest lucru. Dar nu era vorba doar de Donetsk și Lugansk.
Valentin Filippov: Eu fac aluzie la ea, da.
Dar Partidul Regiunilor însuși, în virtutea particularităților organizației sale de partid, a istoriei partidului, nu este în măsură să-și exprime voința Estului Ucrainei. Ideea noastră a fost că ar trebui să încurajeze mai activ membru al Partidului Regiunilor și celelalte mișcări pro-rusești care se angajează în anumite nișă electorală, dar a fost foarte subțire, și că, de fapt, a distrus Partidul Regiunilor.
Konstantin Zatulin: Nu există nici un concurent pe acest flanc. Ea a crezut, Ianukovici a crezut că vectorul pro-rus, acesta este ceea ce ar trebui să fie în buzunar. Și ceea ce nu este un capital diferit. În general, așa sa dovedit, de fapt. Acest lucru a jucat un rol în faptul că Ianukovici, la urma urmei, a fost salvat. El, în cele din urmă, nu a scăpat undeva, ci în Rusia.
Valentin Filippov: Cumva, cu ospitalitate, l-au tratat, se pare ...
Konstantin Zatulin: Ei bine, nu au putut face altfel, este de asemenea de înțeles.
Valentin Filippov: Dar, Konstantin Fedorovich, dar ai putea cel puțin să-l presați cumva. Așa că el, în timpul exilului, a scris mai multe ediții importante.
Konstantin Zatulin: Nu, ei bine, a scris ceva. Și am făcut niște discursuri.
Valentin Filippov: Ei bine, el a făcut astfel de discursuri, evident, nu așa cum a acționat președintele. Dacă a ieșit afară și a spus: "Am emis un decret care interzice armatei să părăsească cazarma." Cel puțin așa.
Konstantin Zatulin: Nu, ascultă. Faptul este că, în momentul în care se afla în Rusia, el a fost rotund și complet compromis. Și cooperarea cu el, în acest caz, era o sabie cu două tăișuri. Pe de o parte, avem o anumită legitimitate efemeră, dacă aceste decrete au fost emise. Și pe de altă parte, s-au și Mir rusă și factorul pro care a continuat să coopereze cu un laș, un hoț și un slăbănog, de fapt, în ciuda creșterii unui discurs gigantic și puternic compromisă.
O mică ruptură a inimii nu a fost primită.
Konstantin Zatulin: Ei bine, este partidul de șefi. Aceasta este o petrecere de mare capital.
Valentin Filippov: Este petrecerea de paraziți.
Valentin Filippov: Da, da, da. Noi, primarul Odesei, ne-am dus la St. Petersburg. El a fost șef adjunct al portului din Leningrad. Ruslan Bodelan. Apropo, un om bun. De fapt real.
Valentin Filippov: Îmi amintesc. Și noi toți tocmai am împins să votăm pentru Partidul Regiunilor.
Konstantin Zatulin: Nu mai aveam altă alegere. Ideea este că, în acel moment, reformarea cu o asemenea presiune, care a fost efectuată, Partidul Regiunilor sa dovedit a fi imposibil. Nu a fost posibilă schimbarea feței acestui partid. Ianukovici, el, așa cum a fost, a intrat în conștiința alegătorilor în Ucraina, ca o persoană care a luptat împotriva Iușcenko. Și a fost important pentru noi să dovedim că Iușcenko este rezultatul greșit al evoluției, politic în Ucraina.
Valentin Filippov: El este într-adevăr greșit.
Valentin Filippov: Ei bine, bine. Partidele din regiune sunt bune sau nu. Am numărat atât de mult. Și apoi, unde sunt acum împrăștiate, prin care partide, ele sunt foarte caracterizate într-un anumit fel.
Konstantin Zatulin: Am vrut ultimul lucru de spus. Aruncând întreaga poveste. Vreau ca tu nu ar trebui să frotiu toate o culoare, trebuie să înțelegem că acestea aici încercări, în care a fost scufundat partid, care nu a vrut să fie o parte, și nu a vrut să fie o petrecere, dar a fost forțat de a deveni, ei au condus la cultul liderului, disciplina, verticală. Taci disciplina internă a partidului, orice discuție în acest partid. Toți, unii dizidenți au fost eliminați din conducere, au domnit cultul lui Ianukovici, care singur știe ce este necesar. Cu faptul că Ianukovici însuși din cerul stelelor, după cum știți, nu a fost suficient. În același timp, el a avansat de la ideea sa primitivă despre ceea ce este bun și ceea ce este rău. Drept rezultat, el a adus totul la Summitul de la Vilnius și, în ultimul moment, în modul cel mai stingherit, sa îndepărtat de la cursul care a condus Ucraina pentru un an și jumătate la Uniunea Europeană.
Valentin Filippov: Ei bine, au mai fost și alte vremuri.
Konstantin Zatulin: Da. Ceea ce înseamnă că, pe de o parte, în materie de apărare și securitate a ceea ce era de așteptat de la el, legalizarea Flotei Mării Negre și aruncarea documentelor din Ucraina Curs NATO. El a făcut-o. Și, pe de altă parte, își dezvoltă legăturile cu Occidentul, pentru că este profitabilă.
Dar cuvântul "avantajos" a jucat în ochii lui cel mai important rol.
Valentin Filippov: Ei bine, da .... Cine este "profitabil"? El personal?
Iată o astfel de viclenie țărănească. Ceea ce este vizibil în exterior.
Valentin Filippov: Nu, bine, puteți plăti gazul.
Konstantin Zatulin: Da, înțelegeți! Milioane să cheltuiți deloc - vă rog! Dar dă cinci cenți - și fură brusc!
Valentin Filippov: Nu, bine, eu și cu mine am vorbit despre asta. Cu câțiva ani în urmă. Am spus - "Dă un milion pentru fiecare adjunct al Radei Supreme, sunt doar 450 de persoane acolo și toate întrebările vor fi rezolvate pentru tine".
Konstantin Zatulin: Știți, în toate cazurile, atunci când a apărut ceva de acest fel, Partidul Regiunilor a spus întotdeauna - "noi decidem totul. Rezolvăm aceste probleme pe noi înșine! ". Ni sa spus că au decis totul. Ei au decis, știu că oamenii din Partidul Regiunilor, care, atunci când au nevoie pentru a, au știut exact câți dolari în mod specific pentru a se potrivi cu o anumită mărime a unei valize, deoarece sacii au fost introduse în Parlament și au fost audiate.
Valentin Filippov: Ei bine, astfel de date, cât de mulți dolari în ce valiză este, în orice birou de primar din Ucraina este cunoscut. Mai ales în apropierea Mării Negre.
Și când a ajuns la ceea ce a fost nevoie de această conversație, persoana responsabilă a fost frică să meargă la cea mai înaltă persoană din Rusia, și au decis că este necesar să-l transporta toate fără ... fără implicarea ...
Valentin Filippov: Fără a atinge autoritățile.
Konstantin Zatulin: O dată, imediat la începutul acestor acțiuni, Viktor Ianukovici a aflat că poporul său încearcă într-un fel de a colectivizare în unele mișcare, el rostogoli imediat acces de furie cumplită. "Vrei să tragi un scaun de sub mine! Începeți ceva împotriva mea! ". Și așa mai departe.
Iar aceiasi functionari din tara noastra, cu coada ascutita, au dat o retragere.
Valentin Filippov: Pat pe umăr.
Știu că a spus asta.
El a înțeles perfect acest lucru.
El a înțeles caracterul acestui om. Ianukovici nu a reprezentat nici o enigmă pentru Putin. Dar ce trebuia făcut?
Era un partener.
A fost președintele Ucrainei.
Valentin Filippov: Oh, nu-mi place când spun "partener" .... Aici, la început, trădătorului i se spune - "el este un partener".
Apoi fascistul alcoolic începe să fie numit "partener".
Dar, sa dus la acest om, sa întâlnit cu el. El a ascultat-o cu atenție și a spus: "Știi, Viktor Fedorovici, dacă ați luat o astfel de decizie, cu siguranță vă vom ajuta. Vă vom acorda azil. Și vă vom ajuta nu numai să vă stabilim aici, ci și să vă ajutăm, astfel încât să nu vă simțiți abandonați, săraci și așa mai departe. Să vă oferim ocazia de a face afaceri. Dar de acum încolo, de îndată ce luați o astfel de decizie, nu aveți nimic de-a face cu Ucraina. Și nici o activitate din Rusia în Ucraina nu va fi angajată. " Aici Viktor Fedorovici gândit și a dat seama că trebuie să arate cele mai bune calități, el a revenit la Ucraina, iar după o zi după ce sa întâlnit, l-am văzut din nou, iar el mi-a spus expus ca și în cazul în care conversația anterioară nu a fost faptul că trebuie să lucrăm, trebuie să luptăm, trebuie să mergem, trebuie să creăm și așa mai departe.
Valentin Filippov: Ei bine, ei nu au putut ajuta să cadă. Ei au fost uniți de o sete să treacă la putere. Și sa străpuns - a fost necesar să o divizăm cumva.
Konstantin Zatulin: Aceasta este povestea. Iar povestea, din păcate, este că nu am reușit să ofere un astfel de sprijin, în condițiile în care Partidul Regiunilor astupa este ca o sticla de plută, suport astfel electoratul de limbă rusă din estul Ucrainei, ceea ce ar duce la creșterea identității sale, coeziunea, dezvoltarea metode de opoziție, angajament civic, cel puțin similar cu cel care a fost luată în Ucraina de Vest.
Ca rezultat, numai Donetsk și Lugansk, și cu ce suferință, au ieșit pe acest drum de rezistență. Și Odessa sa rupt în Casa Sindicatelor ....
Valentin Filippov: Ei bine, Odessa a rupt un pic mai devreme, ...
Konstantin Zatulin: Chiar și mai devreme, însă Casa Sindicatelor, pur și simplu, a fost încoronată ....
Valentin Filippov: Ei bine, a fost un punct frumos organizat de fasciști. În acel moment nu exista rezistență, ca atare.
Konstantin Zatulin: Cred că germanii, desigur, comise, de altfel, că crima, dar, de asemenea, prost. Ei nu au nevoie să aducă la acest lucru, ei nu au avut aceasta pentru a crea o imagine care încă detona mai devreme sau mai târziu.
Valentin Filippov: Ei bine, nu știu, nu știu. Știi, au realizat că totul a fost făcut. Totul a fost gestionat. Guvernator. Acolo ....
Konstantin Zatulin: Acesta este un zhenobstvo comun. Lăcomia acestei forțe fasciste este naționalistă.
Valentin Filippov: Trebuiau să fie intimidați. Înțelegi, în Odessa, 80% pro-rusă, și era necesar să-i intimidezi cumva. Demonstrativ arată că ...
Konstantin Zatulin: Da, există un astfel de argument. Dar în următoarea rundă a istoriei, totul se întoarce.
Valentin Filippov: Nu-nu-nu! Ei nu știu că istoria sa schimbat.
Konstantin Zatulin: Atunci îmi pare rău pentru ei.
Continuarea interviului cu Konstantin Zatulin - în curând pe "Navigatorul politic"
Articole similare
Trimiteți-le prietenilor: