Expresia "războiul și germanii" și-a pierdut mult sensul literal, cel puțin în limba rusă digitală. Astăzi este mai degrabă un idiom ironic al rușilor moderni. Dar odată ce această expresie a fost un indicator al tragediei a milioane de oameni. Echo-ul acestei tragedii este încă experimentat de germanii înșiși, iar vinul colectiv este transmis copiilor și nepoților care nu au văzut pe ei înșiși fascismul german.
Îmi amintesc prietenul meu, fiica germanilor și mongolii, care sa născut la sfârșitul anilor '70 în Berlinul de Est, el ma întrebat dacă am asocia, pentru limba ei germană, cu fascismul. Atunci am răspuns că nu. Și nu m-am mințit. Dar nu a fost întotdeauna așa. Când eram copil, germanii pentru mine și noi toți, copiii sovietici, erau fasciști.
Și eu, ca și probabil alți copii, am crezut că fasciștii, bineînțeles, acesta este capitalul FRG. Un pulover frumos, făcut în DDR, pe care mi-a adus-o sora mea de la Leningrad, ca și păpușile mele germane favorite, nu a fost făcută de fasciști, ci de germani buni "socialiști".
După conversația noastră, mi-am dat seama că acest lucru poate fi împărtășit. Poate cititorul, ca și mine, a se vedea interlocutorul meu a persoanei obișnuite, și, de asemenea, ca mine, încă o dată pentru ei înșiși act de faptul că fascismul, precum și rasismul, nu are naționalitate și este întotdeauna o șansă. Inclusiv astăzi, inclusiv în Rusia modernă.
Doamna Edeldownra: Încă mai scrieți?
Marina Saidukova: Da, deja scriu.
Ei bine, scrieți acolo că numele meu este Edeldraud (în primul rând cu el - edelweiss), când eram o fată, aveam numele Dippold. Americanii încă nu pot să-mi pronunțe numele în mod corect, așa numeroși numesc Edie (Edie) sau numele de familie al soțului ei. E mai ușor.
După arestare, tatăl meu a fost trimis la tabără, apoi la o altă tabără. Așa că a fost mutat de la o tabără la alta. Dar apoi, după aproximativ un an și jumătate, încă eliberat și sa întors acasă cu un os proeminent din umărul drept, pielea se strânse. În lagăre, el nu a fost tratat, astfel încât osul după rănire a fost topit incorect și proeminent puternic. Când eram mică, eram sigur că, la toți bărbații adulți, osul de pe umărul drept ar trebui să rămână ca un tată.
Și ce a făcut tatăl tău înainte de război?
Înainte de război, tatăl său a lucrat în carieră și în atelier, unde au procesat plăci de granit. Când sa întors din tabără, nu sa întors la atelier, iar părinții lui au deschis o mică cafenea unde oaspeții au luat cina, dar localnicii au venit rar. În curând, cafeneaua era neprofitabilă, iar tatăl meu a mers să lucreze la fabrica de bere. După război era greu să trăiești, aveam o rochie, jacheta era, aveam pantofi normali, nu aveam copii și nu erau aproape jucării. Numai ceea ce înainte de război au cumpărat și că majoritatea copiilor nu s-au rupt. Dar nu am fost niciodată foame, pentru că bunica mea, mama tatălui meu, avea o fermă și noi toți lucrăm acolo, cu legume în creștere. Nu puteam vinde nimic, dar nu am murit de foame.
Și în satul tău nu existau trupe sovietice?
Am avut noroc, nu ne-au atins, nu am putut traversa Alpii. În partea de nord a satului este același munte înalt (Reinersreuth este situat la poalele Alpilor germani, aproape de Muntele Großen Waldsteins). Dar americanii au plecat și ne-au jefuit. Nu erau oameni, mulți au fost uciși în război, iar cei care au rămas în viață au fost dusi în lagăre. Prin urmare, nimeni nu ia rezistat. Americanii au luat tot ce au putut găsi. Sora mea mi-a spus că au mers în jurul satului, și fiecare avea cinci sau șase ceasuri de mână pe mâini. Dar soldații germani au făcut același lucru în toate celelalte țări.
Familia dvs. a suferit cumva de jaful soldaților americani?
Din câte îmi amintesc din povestile mamei și tatălui meu, nu au suferit prea mult. Mi sa spus că au fost mântuiți de faptul că bunicul păstra totul în casă, îngropat în grădină: ceas, binoclu, puști de vânătoare, altceva. Bunicul a ascuns, de asemenea, unele dintre produsele din munte, am avut o magazie pentru semințe. Bunicul și cu mine, copilul, au fost împinși.
Nu știu. Poate că i-ar fi fost teamă că mă vor lua sau că ar face ceva cu restul familiei. Se pare că se poate să mă salveze așa. Apoi au șezut și se temeau că aș începe să plâng și plâng, și am adormit și nu au făcut un sunet, atâta timp cât mama nu ma scoate din coș cu vârfurile morcovi.
Și ce ți-au spus în lecțiile de istorie despre cel de-al Doilea Război Mondial?
Când am mers la școală, nu ne-au spus nimic despre război, adică nu au spus deloc nimic. A fost imediat după cel de-al doilea război mondial, apoi multe lucruri au tăcut. A fost greu pentru toată lumea. Pentru noi după război au venit mulți refugiați din estul Germaniei și, în general, din Europa de Est. Oamenii au venit să lucreze în carierele și atelierele de lucru, în cazul în care au făcut plăci de granit (producția de diferite minereuri în oraș a început în secolul al 15-lea, de la sfârșitul secolului al 19-lea a început la mina de granit pe scară industrială și a construit o linie de cale ferată - MS). Oriunde în Europa a existat o devastare. Pentru noi au venit refugiații din Italia, Polonia, Republica Cehă, Turcia, Grecia. Prietenii mei de școală erau toți din diferite orașe, de la Koenigsberg, Breslau, unul din Gdansk. Când am crescut, unul dintre colegii mei de clasă sa căsătorit cu un grec. Părinții lui s-au mutat în țara noastră imediat după război și au rămas în sat și s-au stabilit. Îmi amintesc că chiar și africanii au venit să învețe cum să lucreze cu granit. Când mă uit la televizor, văd refugiați din Siria, îmi amintesc cum au venit refugiații la noi în sat, de asemenea, cu saci, cu copii mici.
- Credeți că Germania a acționat corect, că a acceptat atât de mulți refugiați din Orientul Mijlociu?
Nu știu. Probabil că e corect. De asemenea, am acceptat refugiații după război. Iar Statele Unite le vor accepta.
Unii oameni cred că germanii greșesc și susțin mai mult maghiarii?
Și cine susține maghiarii?
Ei bine, în Rusia, de exemplu, mulți cred că nu este posibil să primească refugiați din Orientul Mijlociu și, în general, de orice migranți. Unii chiar sugerează să le trimiteți înapoi.
Cât înapoi? Există ISIS? (așa că în America ei numesc statul islamic). Așa că l-ați lăsat pe cei nefericiți în casa voastră, iar apoi ați avut duhul să-i conduceți înapoi? Și dacă sunt acolo în război, toți vor fi uciși?
Da, ca să-i spun. Copilăria ca un copil. Nu am văzut nicio altă copilărie, nu este nimic de comparat. După școală, sora mea și fratele meu și cu mine am lucrat la fermă, ajutându-i pe părinți. La școală a fost foarte frig în timpul iernii, așa că nici măcar nu am scos hainele. Am stat în haine și am scris o lecție. Nu aveam profesori suficienți și nu lipsea cretă, manuale și notebook-uri. Vechile manuale pe care le învățaseră erau luate, dar erau puține noi. Aveam un profesor, un fost contabil, știa totul despre taxe și sistemul fiscal. El a predat matematica, dar a învățat mai mult cum să plătească taxele.
Aveți un subiect preferat în școală?
Mi-a plăcut geografia și, probabil, o poveste. Știi ce-ți voi spune. În ciuda faptului că nu am avut destui profesori, știu mai bine istoria și geografia mondială decât copiii mei. Cred că nu au ieșit din Războiul Civil american. În America, copiii nu studiază istoria lumii, chiar și geografia nu este predată. Chiar și după universitate, ei nu cunosc bine istoria lumii.
În ce an ați absolvit?
În 1959, aveam 14 ani. Nu m-am dus la liceu, m-am dus să studiez ca un coafor. Timp de trei ani am lucrat ca asistent la coafor, am studiat cu el. Apoi toată lumea a primit această profesie, nu au existat școli speciale. Tocmai ați lucrat într-un coafor, ați făcut tot ce vi sa spus, în timp ce banii nu au fost niciodată plătiți asistenților, și astfel trei ani. Îmi amintesc de cât timp m-am chinuit cu peruca, pe care trebuia să o fac pentru a trece examenul, dar am făcut-o la fel. Apoi a plecat să lucreze în orașul vecin Münchberg, a început să lucreze acolo în salon, a închiriat o cameră împreună cu alte fete.
Și unde ți-ai întâlnit soțul?
Acolo și sa întâlnit. A venit cu germanii săi cunoscuți într-o cafenea orașă. Prietena mea și cu mine am mers acolo în fiecare sâmbătă să dansăm. A fost un ring de dans. Baza Forțelor Aeriene ale SUA a fost amplasată nu departe de Münchberg, în orașul Hof (Hof, Saale). Era ofițer de rang inferior al Forțelor Aeriene de acolo.
Și în ce limbă i-ai vorbit?
Soțul meu a vorbit bine german, și el a cunoscut bine rusul. A predat limbi străine la universitate. Colegii săi au vorbit germană și cehă, alții în germană și poloneză. Toți au servit în Forțele Aeriene ale SUA în Hof. În divizia sa, toată lumea a trebuit să cunoască limba germană și o limbă "învecinată". Am fost căsătoriți în 1965, când aveam 20 de ani.
Ți-au aprobat părinții alegerea ta?
Tatăl era ferm împotriva acestei căsătorii, era prizonierul americanilor. Nu era la nunta mea. Am jucat o nuntă în casa lui, dar el nu a coborât niciodată la noi. Numai atunci, după câțiva ani, mi-a recunoscut și acceptat pe copiii mei. Am fost foarte multumit de asta.
Și cum a reacționat restul familiei? Ce a spus mama ta?
Ei bine, știi, mamele nu sunt ca părinții, sunt diferite. Mama ma ajutat să pregătesc totul pentru nuntă. Cu o zi înainte de nuntă, a petrecut în bucătărie împreună cu sora și mătușa. Sora mea ma ajutat să fac rochia pentru nuntă. Pe scurt, cu excepția tatălui meu, toată lumea mi-a luat mariajul.
Și soțul tău era american cu sânge?
Și ce înseamnă rasa pură? (în engleză, am întrebat despre americanul pur. Desigur, am formulat în mod deliberat întrebarea mea provocatoare - MS). Nici unul dintre noi nu este pură. De altfel, americanii purificați pot fi numiți doar indieni. Mama soțului meu era germană, dar este încă american. Nu este pură (interlocutorul meu a făcut-o cu mine), ci un american.
Nici un război în secolul XX nu a fost completat fără jaf și violență. După ocuparea americană a Germaniei în engleza americană a apărut expresia frau momeală, așa-numitele femei, pentru sexul cu care soldații plăteau cu ciorapi și mâncare.
Am auzit pentru prima dată această expresie aici în America. Dar în Germania a fost totul în Berlin sau în alte orașe mari care au fost bombardați. Acolo unde oamenii au murit de foame. Au avut și cărți de mâncare. În Franconia de Sus și în general în Bavaria, mai ales în sate, nu sa întâmplat nimic din acest gen. Desigur, nu au fost suficiente manuale și nu am cumpărat jucării, dar nu am murit de foame. Bunica mea din fermă a ținut vacile, părinții au avut carne de pui, tatăl meu a plantat o grădină în fiecare an. Apoi toată lumea a ținut bovine, toată lumea a crescut legume. Deci nu aveam momeală frau. Soția unuia dintre frații tatălui său a trăit în oraș și a devenit victimă a violului. Chiar nici nu știu dacă criminalul era american sau era în zona de ocupație "rusă" și era rus. Dar când aveam 20 de ani, nimic asemănător nu era chiar în orașe. Frama momeală a fost doar după război.
Ai spus că tatăl tău a luptat în Grecia și a fost soldat în unitatea arteleristă. Și altcineva de la rudele tale a luptat pentru al Treilea Reich?
Fratele mamei mele, Max Schreiner, a crescut cai în ferma sa înainte de război. Când autoritățile și-au luat toți caii, nu știa ce să facă. El a fost distrus și, prin urmare, a decis să meargă cu trupele pentru a avea grijă de caii lor. Mama mi-a spus că lipsește undeva lângă Leningrad. Nu știm cu siguranță până acum, nimic altceva nu a fost niciodată auzit despre el.
Celălalt unchiu, acesta este deja de tatăl său, era pilot. În ajunul ocupației de la Berlin, a fost trimis acolo. Ei bine, și de acolo nu sa mai întors niciodată. De asemenea, nu știm cum a murit. Tatăl meu, fratele său mai mic, pilot și frate al mamei mele care a mers după caii lui, nu a venit voluntar la război, au fost chemați. Dar celălalt unchiu Ernst Dippold, fratele mai mare al tatălui său, care era cel mai educat din familie, a absolvit Universitatea din München, a fost un Hitler. Când fasciștii au venit la putere, el a devenit ofițer SS. El chiar soția sa, același cu ochi albaștri și blond ca el a luat cu ajutorul Lebensborn ( „Izvorul Vieții“ - o organizație creată și susținută de Guvernul SS-ul pentru „eliminarea“ rasei ariene - MS). Dar toți cei trei copii ai lor s-au născut cu păr întunecat și ochi căprui, ca mine (zâmbește tovarășul meu). Dar sora mea și fratele meu sunt blonzi cu ochi albaștri, deși tatăl și mama mea au părul brun și ochii maro.
. ca tine. Și ce credeți despre puritatea rasei ariene?
Nu există o rasă ariană. Totul e nonsens.
Copiii germani "arieni", a dedus Lebensborn
Cum a fost soarta unchiului tău, un ofițer SS, după război?
Nu știu dacă a fost arestat. Singurul lucru pe care îl știu este că după război s-au mutat în Luxemburg și acolo a lucrat ulterior la vamă la aeroport. Poate că era în închisoare. Dar dacă a făcut-o, nu a durat mult.
Aproape imediat după sfârșitul celui de-al doilea război mondial, un alt război a început, "rece". Ce credeai despre oamenii din URSS? Te-ai temut de ei?
Nu, nu ne-a fost frică prea mult de ruși. Oamenii au spus că rușii sunt chiar cruzi, sălbatici. Dar nu le-am văzut niciodată înainte, așa că nu putem spune că le era frică de ei. Mai presus de toate, ne-a fost frică de germanii de est. Sunt oameni teribili!
Deoarece sunt și germani. Și știm bine ce suntem. Dacă germanii sunt comuniști, atunci ei sunt cei mai bruți comuniști pe care-i poți imagina. Ca și cum am fi germane occidentale, atunci suntem germane occidentale. Înțelegi despre ce vorbesc?
Toată lumea știa că atunci când germanii estici au încercat să treacă granița, soldații germani orientali i-au împușcat în spate, propriii lor germani, tragând la oameni neînarmați. Nu vă veți teme de astfel de oameni?
Și germanii estici se tem de Occident?
Nu cred că ne-au fugit până când au putut. Din câte îmi amintesc, germanii estici din Berlin și din alte orașe, mai ales mici, se temea cel mai mult de noi, ci de polonezi. Polonezii au venit cu autobuzele și într-o oră ar putea să jefuiască mai multe magazine deodată.
Orice, orice ai putea găsi. Mătușa mea a avut un magazin mic, a vândut ace, ace și toate celelalte accesorii pentru coasere. Îi era teamă că polonezii ar veni la noi.
Ai fost în Germania de Est?
Nu, nu am fost niciodată acolo. Soțul meu nu se poate apropia chiar de granița cu Germania de Est. Când, în ajunul nașterii fiicei noastre tinere, Suzanne, am stat într-un spital aproape la graniță. Dar din moment ce spitalul era privat, nu era totul atât de strict și proprietarii îi permiteau soțului meu să mă viziteze după ce toată lumea se culca. A venit seara, după ora 10, pentru a nu-și arăta ochii oamenilor.
A fost fiica ta cea mai mare Nancy nascuta in Germania?
Nu, Nancy sa născut la Paris și apoi am plecat de acolo pentru America, unde sa născut fiul meu. Dar în 1969, când soțul meu a fost trimis în Vietnam, am decis să mă întorc acasă în Germania, la părinții mei din Reinersreuth.
Nu a fost foarte plăcut să trăiești în America la sfârșitul anilor 60, când soțul tău se luptă în Vietnam. Oamenii puteau scuipa cu ușurință pe fața ta pe stradă, așa că am decis să mă duc acasă. Soțul meu sa întors din Vietnam în 1970. În 1972, în Germania, am avut Suzanne.
Tatăl tău ți-a ales deja?
Da, el a acceptat copiii mei și chiar a venit să ne viziteze în America în 1976. El a fost lovit de faptul că există atât de multe biserici diferite în America. Apoi le-a fotografiat, dar, din păcate, mi-a trimis aceste fotografii.
Când a fost ultima dată când erați în Germania?
Călătoria merge bine?
Da, totul a fost bine, dar nu am putut aștepta până când m-am întors acasă.
Te-ai gândit vreodată să te întorci în Germania?
Nu, nu am făcut-o. Și de ce?
Și ce te-a lovit cel mai mult când ai venit în America?
Mai presus de toate, am fost uimit de faptul că în America, o femeie poate saluta mai întâi un bărbat. Nu a fost acceptat în țara noastră. Dacă vă spun salut, răspundeți. Dacă nu, tu ești tăcut și nici nu te uiți în direcția lui. Pe de altă parte, a fost o politețe a omului, să-și scoată pălăria în fața unei femei. Acum, ei poartă și alte capace, dar niciodată nu o ridică în fața femeii. Și când eram copii, am salutat toți adulții din sat. Așa că a fost acceptată. Dar femeia a vorbit mai întâi cu un bărbat, era imposibil să-ți imaginezi.
Asta este, dacă soțul tău primul nu a spus salut pentru tine și nu vorbesc, lucrurile ar fi altfel, și tu, probabil, ar fi trăit acum este undeva în Bavaria la poalele Alpilor?
Da, poate aș fi trăit acolo.
Vă mulțumim foarte mult că ați fost de acord să ne vorbiți și să ne spuneți atât de mult despre viața voastră!
Nu deloc! Mulțumesc că ați ascultat. Nimeni nu ma întrebat niciodată despre trecutul meu.
Principiile de calcul al ratingului
Cele mai populare
Cum îl definim?
Azarius Plisetskiy:
Memorie, vorbeste!
Trimiteți-le prietenilor: