Timur Olevski, singurul jurnalist rus cu acreditare atât în Donetsk, cât și în Kiev, care a fost capabil să discute cu deținuții Kostroma, care sunt acum în închisoare de la Kiev.
Savosteev: Nu, totul a fost bine. Doar camuflajul a rănit foarte rău după explozie. A rămas în aceeași stare. Pentru a se încălzi noaptea, oamenii au dat un pulover.
Olevsky: Și când ți-ai dat seama cine te-a reținut?
Savosteev: Când am fost capturați, ne-au explicat că suntem pe teritoriul Ucrainei și suntem în captivitate. Despre faptul că suntem pe teritoriul ucrainean, nimeni nu știa despre asta de la noi.
Olevsky: Nu înțelegem cum sa întâmplat acest lucru. Există diferite ipoteze, inclusiv că a existat o bătălie. Cum sa întâmplat asta? Îmi poți spune dacă vrei?
Savosteev: Toată lumea stă aici practic din plutonul meu. Sarcina noastră era să avansăm în coloana din spate. Adică, a trebuit să acoperim spatele, să însoțim coloana la exerciții.
Olevsky: Te tratează ca prizonieri, ca și cei arestați?
Generalov: Ei ne tratează foarte bine. Ei se hrănesc foarte bine aici.
Olevsky: Ați declarat statutul legal?
Olevsky: Nu știi până acum, în ce calitate ești aici?
Generali: Nu. Suntem interogați ca martori. Potrivit materialului interogatoriilor, cum ne-a interogat aici direct la Kiev, investigatorul meu a spus: "Vreau să vă întreb la voi ca martor". Am fost interogat ca martor. Toată lumea este întrebată ca martori.
Olevsky: Dacă nu este un secret, ați fost întrebat vreunul dintre voi despre evenimentele din Crimeea în timpul interogatoriilor?
Pochaev: Ne-am întrebat direct dacă suntem în Crimeea. Cum să ne întrebăm despre consecințe dacă, de exemplu, nu am fost acolo? Ei au întrebat dacă există un răspuns la întrebarea: "Nu, nu am fost acolo". Cum putem spune ceva despre Crimeea?
Savosteev: După cum au spus ei, ei vor fi predați părinților noștri. Părinții vor veni aici și ne vor lua.
Generalov: Am comunicat acum cu investigatorul, dar acest lucru se va face după ce partea rusă va da consimțământul. Guvernul ucrainean este gata, se va face ca un gest de bunăvoință față de părinți. Cine este aici, care a intrat în această mizerie, am înțeles practic faptul că, de fapt. Aproximativ, pilotul ucrainean a fost capturat, ea va fi judecată chiar acum, nimeni nu ne va judeca aici, deși în principiu ...
Olevsky: Iartă-ți întrebarea. Când ați fost învățați în Kostroma, sau nu contează unde, ați explicat probabil situația politică. Cum ți-au explicat despre evenimentele din Ucraina? Dacă acest lucru nu este un secret militar, desigur.
Pochaev: Au explicat ce am văzut în știri. Și despre știrile care arată în Rusia, trebuie să uiți ce arată.
- Nu ați supus această informație îndoielilor?
Pochaev: Nu a fost posibil să expunem acest lucru, pentru că nu știam ce se întâmplă aici, așa că am crezut ceea ce a fost prezentat în știri.
- Ai înțeles că te duci în Ucraina?
Pochaev: Nu, nu este. Am mers la exercițiile tactice de batalion din regiunea Rostov.
Savosteev: Ni sa spus că mergem la exerciții tactice de batalion. Toată lumea credea că acestea ar fi exerciții reale, pentru că, cu periodicitatea de câteva zile, alți militari au plecat pentru aceleași exerciții, doar în Chebakul. Am efectuat niște exerciții, tocmai am sosit de la exerciții de câmp cu câteva zile înainte de plecarea noastră și trebuia să avem următoarele învățături despre plan. Ei merg unul după altul. Ni sa spus că exercițiile vor avea loc doar la Rostov.
- Cu toate acestea, cei patru soldați contractuali au dispărut atunci când au spus că vor trebui să meargă la Rostov.
Pochaev: Acești soldați de contract au venit, putem spune că nu au servit o săptămână.
Savosteev: Numai cei care au trecut prin perioada de probă. Înțelegeți-vă că sunteți jumătate civil și că nu toată lumea va dori să meargă undeva timp de trei luni.
Pochaev: De exemplu, ne-am dus la Tambov, am fost crescuți și alarmați, am plecat timp de trei luni. De asemenea, am zburat la Pskov pentru exerciții, pentru aceleași exerciții tactice de batalioane. În principiu, nu sa întâmplat nimic nou, toate aceleași construcții, toate aceleași preparate, relocări.
Savosteev: Totul era ca de obicei. Toate aceleași cutii cu baza: cuțite, axe, ferăstraie, chibrituri. Activitate de viață obișnuită. Nimic nu era pregătit pentru război, nici pentru nimic.
Olevsky: Și în grupul tău, care era aici, erai mort?
Pochaev: Nu vă putem răspunde. Avem unul rănit, a fost ars într-un rezervor. Acum este în cea mai bună operație din Ucraina.
Savosteev: Ni sa spus că acum se află în Federația Rusă pe tratament, că se descurcă bine.
Olevsky: În timp ce erați aici sau în drum spre centrul de detenție, ați întâlnit altă armată rusă deținută?
Olevsky: Comandamentul tău te-a contactat?
Olevsky: Și tu nu ai contactat?
Olevsky: Deci, canalele oficiale nu funcționează încă?
Olevski: Unii dintre voi vă este frică de orice pretenții din partea conducerii Federației Ruse sau a comenzii pentru că ați fost încarcerați, deoarece, uneori, este difuzată pe unele canale de televiziune rusești?
- Vom vedea - vom vedea.
- Când te întorci acasă, te vei întoarce la unitate?
Olevsky: De ce nu?
Olevsky: După ce ai sunat, a devenit mai ușor.
Pochaev: A devenit mai ușor. Dar, la fel, părinții sunt pe nervi din cauza asta. Și că părinții mei au continuat să fie mai nervoși, pur și simplu nu vreau.
- Asta este, numai în părinți?
Pochaev: Păi, da, este doar la părinți și majoritatea nu doresc să intre din acea mizerie din nou, fără să știe cine a fost vina.
Mitrofanov: Am supraviețuit în mod miraculos când o val de explozie ți-a împins totul din rezervor. Apoi a început bombardarea.
- Și înțelegi cine a fost împușcat din ce direcție?
Mitrofanov: Nu, nu mi-am ridicat capul.
Pochaev: În acel moment, gândiți-vă, cum să nu ajungeți sub acest bombardament, nu vă gândiți de unde vine focul.
Olevsky: A fost vreun avertisment, o rachetă de semnal?
Pochaev: Nu, nu este. Tocmai ne-am oprit pentru a stabili comunicarea cu comandantul batalionului.
Mitrofanov: comandanții înșiși nu știau. Ne-am pierdut acolo. La răscruce de drum, s-au dus încoace și au urmărit trecerea roților pe o parte. Nu au văzut nimic, unde să meargă. Suntem pierduți.
- Și în ce moment sa întâmplat? A fost asta înainte de a începe lupta? Când te-ai pierdut?
Savosteev: Am ajuns la răscruce. Cu ce a început: coloana sa oprit, comandantul companiei a ordonat să se întoarcă pentru mașina accidentată. Eu sunt comandantul unui vehicul de luptă și comandantului Khodov i sa ordonat să se întoarcă pentru o mașină rătăcită. Am executat comanda, cu comandantul Khodov ne-am întors două mașini, ne-am întors la trecerea de cale ferată, unde trebuia să luăm același BMP cu personalul. Am luat-o, am revenit la punctul indicat, unde era o coloană, nu mai erau coloane, coloana a dispărut. După ce am trecut, poate 500 de metri, am urcat pe deal, comandantul a ieșit constant să comunice, dar comunicarea cu nimeni nu era. Am încercat să găsim coloana vizual, dar și noi nu am reușit, pentru că vântul, câmpurile ardeau pe tot parcursul, nimic nu putea fi văzut.
Ne-am întors primul la stânga, după un timp, ne-am întors. Comandantul a fost în comunicare tot timpul, dar nimeni nu a răspuns. Ne întoarcem în direcția opusă și ne întoarcem la această intersecție, întoarcerdu-ne spre dreapta, adică pe drumul dinapoi de unde am ajuns, crezând că coloana însăși sa întors și a plecat. Dar nu era o coloană. Atunci comandantul a ordonat mașinile să fie desfășurate. După ce am ajuns la intersecție, ne-am îndreptat spre dreapta. După trecerea undeva în jur de 200-300 de metri, comandantul a încercat să intre în contact tot timpul. Trei mașini s-au ridicat, a început să intre în contact, deoarece se gândea că poate din cauza zgomotului mașinilor sau a lucrurilor pe care nu le auzise cu ușurință.
Și în acel moment a fost prima explozie, dar shell-ul a explodat în apropiere. Nu a prins pe nimeni, doar a explodat în apropiere. Am sărit de pe mașini și am luat o apărare circulară. Jumătate din personal, ca mine, am luat de la vehiculele de luptă. Și imediat după el a avut loc oa doua explozie, explozia lovind direct în rezervor. Unde exact, nu pot spune, nu am definit. Și toată această mașină de luptă a fost împrăștiată, nu știu cât de departe. Am fost aruncat înapoi din rezervor. După ce m-am culcat undeva, nu am observat, dar pentru aproximativ 10 minute, doar trezindu-mă, tocmai m-am târât.
Unde m-am târât? Primul este mai departe de vehiculul de luptă, deoarece sistemul de muniții a început să funcționeze. Mersi cu crawlere 100-150, poate 200, și am văzut că lângă mine încă câțiva oameni. Am început să ieșim împreună. Am început imediat să lucrăm cu mitralieră. Ne-am târât pe câmp cu floarea-soarelui, dacă ne-am ridicat doar capetele - imediat a fost clar că liniile se apropiau, că florile de floarea soarelui cadeau, vârfurile de floarea-soarelui. În acest moment artileria funcționa constant. De ce parte a bătut-o, înțelegi, în acel moment nu te uiți din ce direcție cojile zboară în tine. Înțelegi doar că trebuie să supraviețuiești și tu doar te plimbi.
Era un câmp, era pe jumătate tăiat și era o grămadă de câmpuri. Am început să alergăm peste acest copac și am văzut că și militarii noștri au alergat de-a lungul marginea drumului. Am început să ne mutăm pe toate la această răscruce. Făcând acolo, am văzut că erau șanțuri. Sa făcut ceva de genul unui dugout. Mi sa spus imediat că șoferul mecanic al mașinii, care a explodat, trăiește și pistolul. Armașul stă aici, că sunt în viață, dar șoferul mecanic este foarte ars. Făcându-se până la el, am văzut că pistolul îi dăduse primul ajutor medical. L-am examinat, a avut o condiție de șoc, fața lui a fost arsă, mâinile - a fost înfricoșător să se uite. Toată lumea era speriată, toată lumea era pierdută. Ce să faci, ce acțiuni, ce se întâmplă, nimeni nu putea înțelege. A trebuit să avem învățături, aceasta nu a fost singura învățătură.
M-am uitat, că nu erau ofițeri, și mi-a luat comanda. El mi-a ordonat să merg la adâncimea de 200 de metri, să fac o apărare circulară și să-i ajut pe răniți până la capăt. Și noi am rămas la intersecția cu sergentul general, așteptând restul personalului care a rămas acolo, poate cineva care este viu să se întoarcă și să ridice. Dincolo de noi, două vehicule militare au condus în acea direcție, spre tancul ars. Au semnalat colecția și s-au oprit de mai multe ori. Am realizat că îi luau pe cei care au rămas acolo. Dacă oamenii erau încă în viață, au înțeles acest lucru și s-au întors în mașină.
După o scurtă perioadă de timp în care au circulat acolo, s-au întors la această intersecție și, trecându-ne, poate că nu ne-au observat, dar un mecanic mecanic ne-a văzut. La un moment dat, când trecea mai departe, i-am dat mâna pe el, că trebuie să mergem mai departe, că în adâncul pădurii există un personal. Poate că mi-a înțeles cumva greșit. Cel mai probabil, el a fost, de asemenea, speriat, pentru că nu am avut pe nimeni implicat în lupte.
Am început să ne mișcăm, ne-am întors la personal și am decis, pentru că mecanicii au devenit foarte răi, a început să moară, a cerut apă. Înțelege, murdărie, praf, pământ, a fost necesar să-l salveze. Am început să ieșim de acolo. Am început să mergem la patrula militară așa cum am fost învățați. Unii dintre noi, probabil, au înțeles că acest lucru nu este conform legii învățăturii.
După ce am ajuns la pod, am văzut mai mulți militari, oameni în uniformă militară cu arme. Văzând răniții noștri, ne-au apropiat imediat și ne-au oferit să-i ajutăm pe răniți. Am fost de acord că el a început deja să-și piardă conștiința, șocul a început să se retragă, iar durerea lui era, cel mai probabil, insuportabilă. Ei au întrebat cine a fost bătrânul, am spus că sunt. Am fost escortat la sediul lor, ca o vărsat. Au fost deja militari cu patch-uri, dar patch-urile nu sunt ale noastre. Și mi-au explicat că suntem pe teritoriul Ucrainei, suntem în captivitate. Și apoi am ajuns aici.
- Ați fost reținut cu forța sau nu?
- Și ce credeți, ce sa întâmplat acolo, că comanda nu a intrat în contact, decât vă explicați? Pentru că arată ca o trădare, ca și cum ai fi abandonat.
- Poate că pur și simplu nu era nicio legătură, poate că era ceva cu postul de radio. Multe lucruri pot fi.
Savosteev: Nu am fost prinși cu forța, tocmai nu am explicat nimănui nimic care ar fi trebuit să se întâmple. Nimeni nu ne-a spus că vom merge la război. Ni sa spus că suntem pregătiți. Înțelegeți, în exercițiile pe care le tragem la țintele de carton, și nu la oameni. Acestea sunt lucruri diferite. Acest moment nu diferă de nimic altceva. Și faptul că oamenii au ieșit și i-au ajutat pe răniți, cred că oricine ar fi ajutat.
- Poate cineva vrea să spună ceva fără nici o întrebare.
Savosteev: Mamă, tată, nu-ți face griji, sunt bine. Totul va fi bine. Totul va fi bine, mamă.
Mitrofanov: Vreau să-i spun părinților mei, mamei, tatei, fetei mele Katenka, te iubesc foarte mult, mă voi întoarce în curând. Nu-ți face griji. Cine va fi responsabil pentru toate astea?
- Nimeni nu știe. Au trimis un apel președintelui, Ministerului Apărării.
Olevsky: Ei primesc multe răspunsuri diferite. Dar mi se pare că nu aveți nevoie de toate aceste răspunsuri acum, sunt foarte diferite. Trebuie să vă întoarceți și când vă întoarceți, veți citi tot ceea ce în zilele noastre cei care au vorbit despre tine și li-au promis părinților lor. Aveți astfel de mame care, în opinia mea, este imposibil să le intimidezi. Singurul lucru pe care îl înțeleg este că sunt puțin dezinformați. Și o mulțime de rude de soldați se îndreaptă acum la unitate și verifică listele celor dragi, pentru că nu au nici o legătură cu ei.
Olevsky: De ce nu-i așa?
Olevsky: Ei bine, ei experimentează foarte mult, li se spune că fac parte din Rostov. Și încă nu cunosc detaliile.
Savosteev: Ce zici de noi?
Olevsky: Rău despre tine, nu spui nimic.
Savosteev: Nu, nu este. Cum am ajuns aici, cum ai venit?
Olevsky: Se spune că te-ai pierdut în exerciții, ai traversat accidental granița.
- Au fost 20 km.
- Cum vă place la Kiev?
- Orase bune, toată lumea călătorește în pace.
- Când ați văzut orașele?
Mitrofanov: Am plecat de la Harkov.
- Mulți au început să se întrebe cum ați reușit să vedeți orașele.
- Și cum vă explicați cumva de ce ați fost trimis, oameni care nu au această experiență?
- Nu putem înțelege acest lucru. De ce aveți nevoie de un război, trimiteți furaje de tun? Într-un alt mod, nu putem numi.
- Da, nu ai explicat de ce te duci.
Pochaev: Și dacă au început să explice și să spună că vom merge la război sau așa mai departe, sunt 90% sigură că majoritatea regimentului ar fi în neregulă. Dacă vor spune că va fi o concediere, toată lumea nu va avea nici o diferență, ar spune: "Concediat, dar mă voi întoarce acasă". Majoritatea nu ar merge deloc.
- Toți sunt căsătoriți, toți cu copii.
Pochaev: Asta e doar punctul.
Articole similare
Trimiteți-le prietenilor: