jurnalist ucrainean ROMAN Tsimbalyuk, care locuiește la Moscova, în a doua parte a unui interviu cu „apostrof“, a spus cum să trăiască în fugari VIP Rusia, care pretinde că a format Nadezhda Savchenko și ce liderul teroriștilor Donețk Alexandru Zakharchenko a vorbit despre „Mica Rusie“.
- Credeți că există perspective pentru mișcarea de protest pe care Aleksei Navalny încearcă să o organizeze?
- Din cauza faptului societății ruse sunt crescuți în spiritul imperial, unul din punctele care este teza că Ucraina - nu este un stat, iar cei care apără statul, - fasciștii și naziștii, ucraineni - numai cele care sunt în pantaloni largi. Nu doar pentru că Putin vorbeste constant despre un popor, o cultură comună, dar nu vorbește, de exemplu, despre o limbă. Nu doar pentru că au pus un monument la prințul Vladimir la zidurile Kremlinului, nu doar spune că prințesa Anna Yaroslavna este rusă. Păi, aproape un moscovit. Această umplere a mozaicului, după care orice rus cu studii secundare va considera că înțelege Ucraina, politica ucraineană și știe ce este. Toate acestea împing o concluzie: va fi întotdeauna așa. Vrei să fii ucraineni? Ei bine, vă rugăm să vă puneți pe pantaloni, puteți să cântați, să săriți în bloomers, dar dacă vorbiți despre o națiune politică, atunci nu. Și trăiește în societatea rusă. Încă mai întâlnesc oameni care spun că este încă foarte puțin - și ne vom împace și vom fi frați. Sau, de exemplu, propun să vorbească despre relațiile bilaterale numai fără Crimeea și Donbass. Vă rog așteptați. E ca și cum? Deci, vrei să vorbești despre pace în întreaga lume, dar țara ta ucide armata noastră? Nu, nu este. Nu merge așa.
- Deseori ieșiți din Moscova în regiuni? Ce este Rusia? Ea este diferită?
- Nu călătorim prea mult, în principal pe tribunale, pentru prizonierii politici. Dar, în senzația mea, societatea este și mai pro-Putin, pro-guvernantă decât în Moscova. Moscova este încă un oraș mare și astfel ar fi acceptat că în orice țară în capitală se pot aplica astfel de caracteristici ca "opoziție". Există o mulțime de curenți, multe surse educaționale și alte surse de informație. În regiuni, totul este mult mai liniar. Voi da un exemplu din viața mea. Odată ce am ajuns în Voronej, chiar și atunci când Savchenko judecat, iar când m-am stabilit în hotel, avem aceleași pașapoarte de cetățeni ai Ucrainei, și femeia în epoca pe care trebuie să se stabilească foarte supărat că am fost din Ucraina. Ea spune: "Ei bine, știi care este situația?" Am răspuns că, bineînțeles, știu, pentru că sunt jurnalist. Ea răspunde: "Jurnalist, trebuie să sun la FSB". Era sinceră și nesofisticată, dar așa au și ei. Dacă ești ucrainean, atunci ești un dușman.
- Filistinul rus vrea să vadă o astfel de imagine a Ucrainei în presa sa? Alte informații de care nu are nevoie?
- O situație controversată. Dacă vorbești cu oamenii obișnuiți, care le-au dezvoltat deja o alergie la Ucraina, pentru că oamenii sunt obosit de a trăi viața unei țări vecine și a avut, de fapt, numai unul poate simpatiza. Ei nu au o politică rusă internă. Ei au "succese" în politica externă și Putin: acolo bombardăm, bombardăm și nu există probleme interne în spațiul informațional, ci în viață altceva. Oamenii ca și dau seama că trebuie să „hydra fascist“ de la Kiev pentru a sugruma, dar pe de altă parte, linie dreaptă, sa uitat cu Putin și a pus întrebări de colibe mahala ruși ... Cred că în astfel de condiții în Ucraina pentru o lungă perioadă de timp oamenii nu au trăit. Acesta este dezechilibrul: ceea ce sunt hrăniți la televizor și modul în care trăiesc. Problemele sunt interzise pentru a discuta. Fără salariu, condiții comunale, fără corupție. Dar toate vorbesc despre Ucraina, deoarece nu este rău, cum pot trăi oamenii săraci, dar atunci când este măsurată în termeni absoluți, mii de dolari în Ucraina - este o sumă mult mai mare decât acolo. Se măsoară în toate: în prețul de călătorie, deși există combustibil mai ieftin, prețul produselor, prețul pe metru pătrat de locuințe și servicii comunale. Prin urmare, dacă vorbim despre nivelul de viață, chiar și acum, după revoluție, război, pierderea de teritorii, ruperea relațiilor operaționale interne, eu cred că avem un standard de viață mult sau mai bine sau la fel. Și au Putin, au petrol și gaze. Și totul se face astfel încât rușii să nu aibă o secundă să se gândească la motivul pentru care groapa este pe drum sau o altă problemă internă.
- Decizia "genială" a liderului Republicii Populare Democrate Belarus, Alexander Zakharchenko, despre crearea "Micului Rusia" - ce a fost?
- Da, nu consider că este oportun să discutăm deloc acest lucru. Zakharchenko nu decide nimic. Nivelul său de planificare este de a tăia planta, de a stoarce chioșcurile sau de a le da cuiva, piețele sunt redistribuite. Iată limita competenței sale. Toate chestiunile politice sunt rezolvate exclusiv în Kremlin.
- Deci, i sa cerut să spună asta în Kremlin? Pentru ce?
- Sidovici ucraineni sunt mulți și vorbesc de multe ori despre pericolul slăbirii situației în teritoriile libere ale țării. În timp ce situația este ținută sub control, dar există o întrebare, în diferența de abordări la care societatea poate într-adevăr să izbucnească?
- Și dacă luăm, de exemplu, întrebarea bisericii? Există un conflict aici?
- Nu cred. La noi, nu foarte mult procentul de oameni care observă toate ceremoniile, merg în mod regulat la un templu. Am auzit această opinie că biserica influențează pe cei care merg să ia comuniune, iar acesta este un procent foarte mic de oameni. Nu spun că trebuie să fie ignorați, dar trăim într-un stat secular și, spre deosebire de Rusia, nu avem o conștiință bisericească. În această privință, avem o situație mult mai sănătoasă și totul va fi bine.
- Să vorbim despre soarta VIP-fugarilor: Ianukovici și Azarov. Putin speră că unele dintre ele vor fi încă storate politic?
- În opinia mea, nu. Toată lumea înțelege perfect că sunt piloți politici desființați. Partidul Regiunilor și foștii săi lideri din Kremlin au o atitudine clară, care poate fi descrisă de cuvântul "dispreț". Aceștia sunt oamenii care au profanat totul, și nu toată lumea a înțeles de ce sa întâmplat acest lucru. Experiența teritoriile ocupate arată că, indiferent cine a strigat în BP pe limba rusă și „lumea rusă“, când teritoriul a fost invadat, toate aruncate la gunoi, și moștenirea lor - participarea la talk-show-rus pe partea propagandei ruse, branding la acest etapa istorică a lui Poroșenko și a guvernului ucrainean. Dar știind câte persoane servesc acolo, pot spune că sunt departe de săraci și, din acest punct de vedere, se simt bine. Numai Moscova, oamenii bogați și frumoase masini mult, iar această resursă nu este rară, dar puterea se duce doar la un grup de elită, și ei sunt doar zboară. Chiar dacă circumstanțele cele mai nefericite, rușii vor continua să încerce să cucerească teritoriul Ucrainei, accentul va fi pus pe modul de a pune păpușile locale, care arată la TV în Lugansk și Donețk. În Moscova, ei înțeleg perfect că nu există forțe pro-ruse în Ucraina acum. Pot fi forțe criminale, bandiți.
- Cred că în profunzime sunt foarte supărați că Rusia a ocupat regiunile cele mai pro-ruse din Ucraina și le-a exclus din agenda politică din Ucraina. Astfel, ei au închis calea către cele mai înalte eșaloane ale politicii ucrainene.
- Ce părere aveți despre figura lui Nadezhda Savchenko? Ați vizitat o mulțime de cazuri judecătorești în cazul ei din Federația Rusă. Ucraina negociază atât de mult timp, iar acum exprimă teze controversate.
- Oricare ar fi ea spune acum, că este nici un motiv să-l sau alți cetățeni ucraineni lăsați într-o închisoare din Rusia, indiferent de faptul dacă el se va întoarce acasă după un erou sau nu. Chiar dacă o persoană aflată sub tortură va veni în jos traista, se va întoarce în Ucraina și va striga „Slavă lui Putin.“ Nu contează. Țara ar trebui să returneze toate. Pentru a reveni Savchenko, a făcut din adjunctul său, membru al APCE, Erou al Ucrainei, ridicând prețul ei chiar înainte de cer. În cele din urmă, numai din acest motiv, a fost schimbat. Ceea ce face acum, fiind reprezentantul Parlamentului ucrainean, nu aproape de mine, dar ea este un cetățean al Ucrainei - se poate spune tot ce vrea, și, probabil, un nonsens absolut, și avem dreptul ei să nu voteze, că, senzația mea și se va întâmpla.
- Deci nu vedeți perspectivele petrecerii ei noi?
O cerere la ea, am doar un singur: datorită faptului că jurnaliștii, inclusiv am creat aura ei de erou, în loc să ajute alți prizonieri de război, a creat o situație în care se crede că fiecare politician ucrainean, și dacă este necesar pentru a face? Și brusc vom fi de acord, vom schimba, iar persoana nu va apărea erou sau erou greșit. Datorită faptului că tema prizonierilor a intrat în umbre după Savchenko, chiar și în spațiul informațional, aceasta este cea mai mare plângere a mea. Le văd pe acești oameni din când în când personal, de exemplu, Eugenia Panova. Când a fost adus de la Crimeea la Moscova și au fost mai multe ședințe de judecată, vedeți un bărbat și vă dați seama că are o privire absolut disparută. A început să reacționeze numai când a văzut microfonul nostru. Își dădu seama că nu fusese abandonat, că cineva era interesat de soarta sa. Îmi amintesc bine ochii.
- Roman, de ce încă nu au expulzat din Rusia, pentru că, de fapt, esti un iritant permanent pentru autorități și promotori?
- Și de ce ar trebui să fiu deportat? Cel mai important lucru pe care eu, spre deosebire de masa asa-zisi jurnalisti rusi care nu au încălcat legea rusă. Acesta este cel mai important punct. Nici măcar nu scriu și nu meditez asupra a ceea ce se va întâmpla cu Putin. Nu-mi pasă. Este țara lor, și să le facă cu ea ceea ce vrei: cel puțin să atragă pictograme sau răsturnat. Aceasta este afacerea lor internă. De asemenea, toate criticile mele, chiar și în conversația noastră în cauză războiul cu Ucraina. Deși în Rusia acest lucru nu este cel mai important lucru. Acesta este primul aspect al întrebării, iar al doilea - ucrainean jurnaliștii de acolo un pic, dar suntem în nici un fel o amenințare la adresa monopolului Rusiei informații. Chiar dacă avem ceva de rezonanță, nu este pur și simplu trece, iar publicul rus nu a văzut. Adevărat, pe Internet se rotește, ceea ce este deja destul de mult.
- Apoi întrebarea este din domeniul fanteziei, dar totusi: ce se va intampla cu regimul daca Kremlinul va ramane fara un monopol mediatic si informational?
- Ei bine, este la fel ca și în cazul în care Kremlinul va avea nici un ulei. Este imposibil. Chiar dacă te uiți la istoria puterii cum centralizate după Boris Elțîn, apoi principalele puncte considerate canale de spin în elita oligarhic, grupuri de afaceri și crearea de informații pe verticală.
S-a găsit o eroare - selectați și apăsați pe Ctrl + Enter
fotos__item "date-ciclu-prev =". fotos_prev_5a0a1854853da "ciclu de date următor =". fotos_prev_5a0a185485324 "date-ciclu-pager =". fotos_pagi_5a0a185485381 "ciclu de date auto-height =" Calc „date-ciclu-loader = ' așteptați „>
Trimiteți-le prietenilor: