- Care este cea mai surprinzătoare, cea mai plăcută și cea mai neplăcută din viața curentă?
- Cel mai plăcut este un oraș în care este ușor, ușor și plăcut de trăit. Dar nu am fost aici. Am ales. Aici este un muzeu în aer liber - și, în același timp, un oraș care funcționează în mod normal. De neplăcut - cu excepția motocicletelor zgomotoase. De exemplu, la Beijing toate motocicletele sunt electrice, iar în Paris există multe benzine. Dar cred că în cele din urmă această problemă va fi rezolvată. Și este uimitor cât de repede vă puteți obișnui cu stilul francez de viață. Deoarece în America, de exemplu, viața în campusuri și campusuri este aranjată astfel încât vizitatorii să fie bine. Și în Franța viața este aranjată bine pentru francezi. Există multe reguli, reglementări, vacanțe, restricții - astfel încât magazinele sunt închise duminică ...
- Deci mâncarea Monoprix din cartierul tău duminica este închisă?
- Bineînțeles! În dimineața zilei de duminică funcționează numai piețele și unele magazine mici. Se pare de neconceput, dar apoi începeți să vedeți semnificația în ea.
- Așa că duminica este necesar să fii angajat nu în muncă, ci în alte lucruri. Și mâncarea ar trebui să fie cumpărată în stare proaspătă, și nu în weekend pentru o săptămână înainte. Dar ne-am obișnuit repede. Pe lângă faptul că trebuie să luați cina și cina exact la un moment dat, restaurantele sunt închise. Dar toți oamenii de aici arată foarte sănătoși. Și este o impresie. Atunci când comunicați cu persoane din Rusia, este evident că ele arată mai în vârstă decât vârsta lor.
- Alegerea ta a fost surprinzătoare. Tu ai învățat la Princeton, ai engleza liberă și nu ar fi probleme cu munca în SUA. Dar ai un francez liber?
"Nu prea vorbesc bine limba franceză". Da, am putea găsi o slujbă într-o universitate foarte bună din America sau din Anglia. Dar în America viața nu este la fel de bună ca în Paris - doar din punctul de vedere al calității. Și în Londra viața este mai neliniștită și mai scumpă. Acum, dacă vrei să fii bancher de investiții, atunci la Londra. Și dacă vrei să trăiești pe salariul unui profesor, e mai bine la Paris.
Parisul este un oraș destul de sudic, pentru a avea un gust pentru viață, frumusețe și istorie. Dar suficient de nord, în sensul că totul funcționează corect în ea. Trenurile rulează la timp, poliția nu ia mită, iar politicienii corupți merg la închisoare.
- În Franța, sarcina dvs. de predare este de 72 de ore pe an, sau 3 ore pe săptămână. Din moment ce nu mai există o afacere fascinantă decât să vă bateți în buzunarele celorlalți, este rezonabil să întrebați: la ce fel de bani trăiește un profesor parizian?
- Am un salariu destul de decent al profesorului complet al Școlii de Științe Economice Po, deoarece slujba mea principală nu este predarea, ci cercetarea, conducerea studenților absolvenți și așa mai departe. Acest lucru este absolut normal în America, Anglia și facultățile de economie din Europa continentală, care doresc să concureze cu cele americane. În Franța, nu sunt atât de multe, dar există - inclusiv Școala de Economie din Paris, Școala de Științe Economice și Științe din Toulouse. Nu există prea multe învățăminte și salarii competitive peste tot, astfel încât oamenii să poată face cercetare.
- Ca un profesor de la Universitatea de Stat din Moscova, aș dori să vă oferim ... Ar trebui să nu barter, Serghei Maratovich, râs, eu nu propun salarii de schimb și informații salariul ... lector superior de la Universitatea de Stat din Moscova, înainte de taxe - 15500 ruble, aproximativ 200 de euro pe lună. Cât de mult devine profesor la Sciences Po?
"Sunt informații confidențiale."
- Atunci reformulați: care este intervalul de salarizare aproximativ al profesorului din Europa continentală în acele universități care doresc să concureze cu cele americane? Este o întrebare corectă?
- Corect. Dar răspunsul este foarte individual. De obicei, în Europa continentală este aranjată astfel: există o rată de stat - pentru un profesor de rang înalt este de aproximativ 50-60 de mii de euro pe an, și tot felul de suprataxe din fonduri private sau publice se îndreaptă către el. Pentru a concura pe piața internațională la nivelul unui profesor asistent, adică o persoană care tocmai a terminat un program de doctorat, "doctorat", universitățile europene plătesc la nivelul de 70 de mii de euro pe an. Profesorul profund primește mai mult.
- Care este diferența dintre predarea în Rusia și predarea în Franța?
- În SEN - nimic, a fost structurat exact ca Științe Po sau alte școli serioase de economie. În alte universități din Rusia există o diferență. Aici sunteți - profesorul senior. Dar cu siguranță te percepi în primul rând ca jurnalist. În Științe Po, există și mulți astfel de profesori. Ei predă un curs și ei înșiși lucrează într-o bancă sau într-o slujbă. Dar există oameni ca mine care merg la muncă în fiecare zi, de la 9 la 18, și ei iau această lucrare ca reală. Același lucru este valabil și pentru NES sau Princeton. Aceasta este principala diferență că lucrarea profesorului este o lucrare de cercetare serioasă, care, firește, afectează predarea.
- Ce cercetare faci acum?
- Care este diferența dintre un student parizian și un student de la Moscova?
- Științe Po - școală internațională. Jumătate dintre studenți sunt din întreaga lume, inclusiv din Rusia. Sunt mulți studenți din America, mulți din China. Studenții francezi sunt asemănători cu studenții din SEN, în sensul că aceștia sunt de asemenea din școlile de elită, deoarece Științe Po este o universitate de clasă foarte înaltă. Mai mult, Științele Po este o instituție mult mai umanistă decât SND. Elevii scriu aici și vorbesc mult mai bine decât cred (la nivel postuniversitar acest defect este eliminat). Și, în general, datorită faptului că aici studenții din întreaga lume, concurența dintre ei este mult mai mare.
- Și care sunt diferiții profesori de la Moscova, pe lângă faptul că vorbesc limba franceză și sunt numiți "les professeurs"?
- Profesorul nu trebuie să vorbească în franceză. Predau în engleză. În plus față de prima diplomă de licență, în Științe Po predare este în limba engleză, pentru că există atât de mulți studenți străini ...
- Vă rugăm să rețineți că în Rusia "profesorul" este o poziție, elevul are o obligație cu el. Și în Franța "profesorul" este doar o profesie, iar relațiile sunt construite profesional ...
- Și asta este aranjat și în America. Într-o persoană care tocmai a terminat un program de doctorat, postul este un profesor asistent, un profesor asistent. Cu toate acestea, studenții îl numesc profesor, deoarece predau. Și în Franța, persoana care predă se numește în mod oficial maitre de conferințe, "maestru al conferințelor". Acest lucru, ca și profesorul asistent, este cel mai apropiat de profesorul asistent în limba rusă. Dar principala diferență nu este în acest sens, dar în acest sens, repet că majoritatea profesorilor percep munca lor la universitate ca cercetare și de bază.
Și totuși, ceea ce este foarte important, nu există nici un indiciu de mită, plagiat, corupție. Prin aceasta, Franța este grav diferită nu numai din Rusia, ci și din alte țări europene. În Germania, au existat mai multe scandaluri legate de plagiat. Poate că în Franța, spre deosebire de Germania, studiile de elită în câteva universități foarte mici. Pe de o parte, aceasta este o problemă: viitoarea elită este selectată în ajunul aniversării a 18-a. Și, pe de altă parte, în aceste universități totul este construit strict și clar.
- Nu este specificitatea sistemului de învățământ francez care înscrie toți cei care au abandonat ulterior?
- În Franța există două sisteme de învățământ superior. Primul este sistemul Grandes Ecoles și Grands etablissements, "școli mari" și "mari instituții". Celebrul Ecole Polytechnique este un mare ecol, iar Sciences Po este un mare etablisman. Pentru a ajunge acolo, trebuie să treci un examen destul de dur. Și, deși examenul Sciences Po nu este atât de grav, școala nu este liberă. Cei care pot plăti sunt plătiți. Deși cei care nu pot, nu plătesc: avem, de exemplu, o cotă specială pentru oamenii din așa-numitele "zone dificile". Dar totuși este un sistem foarte înalt.
Al doilea sistem de învățământ superior este un sistem pentru toți. Aici este Sorbona - este pentru toată lumea. Și dacă vrei să studiezi la Sorbona, vei fi acceptat acolo fără examene și taxe pentru studii. Apoi, totuși, ei pot expulza ... Dar, în general, în universitățile obișnuite oamenii vin aici pe dreapta de faptul că vor să studieze. În acest sens, cuvântul "universitate" în Franța înseamnă "clasa a doua" în comparație cu "grand ecol".
- Ce trebuia să învingi în tine în calitate de profesor francez?
"Am lucrat în America, așa că am avut o idee destul de bună despre ce să mă confrunt. În general, nu este nimic de plâns. Unul dintre colegii mei a fost surprins de faptul că folosesc transportul public, dar îmi place. Îmi place să merg la Paris, să merg cu bicicleta, cu autobuzul sau cu metroul. Încă trebuie să învăț limba franceză, este foarte utilă și acum vorbesc puțin franceză. Științele Po este situată lângă San Germain de Pré, astfel încât există multe locuri legate nu numai de eroii din Dumas, ci și de viața lui Hemingway și Fitzgerald. Interesant: locurile care au schimbat numele sunt complet uitate. Iar cele care nu s-au schimbat, rămân scumpe și turistice.
- Am participat la scrierea programului lui Alexei Navalny, când sa dus la primarii de la Moscova. Și a existat un astfel de moment: autobuzele ar trebui să meargă la fiecare 5 minute. Bugetul de la Moscova, din care sume uriașe sunt furate și cheltuiți fără sens, a fost destul de accesibil. Este posibil să se lanseze autobuze rapide și confortabile pe banda dedicată, care sosesc la fiecare 5 minute. Și abia după aceea puteți vorbi despre combaterea blocajelor de trafic, a evacuatorilor și așa mai departe. Parisul are totuși avantajul de a rula mașini și biciclete electrice.
- În Moscova și Sankt-Petersburg, există și acum ...
- Dar la Moscova și Sankt Petersburg, există de iarnă și de iarnă din Paris - este 3, 5, și puteți continua să mergi pe bicicleta ... Asta este, în orașe pentru a fi convenabil, rapid și frecvent transportul public. Și, după care le puteți face și plătit de parcare și taxa de intrare. La Paris, trebuie să spun, nu există nici o taxă de intrare, astfel încât există blocaje de trafic și poluarea aerului, deși în comparație cu Moscova - este un oraș foarte curat ... Dar lucrul cel mai important - că oficialii și poliția nu fura, nu iau mită. Asta trebuie să înveți!
- Și dacă ați fost invitat în Rusia ca principal manager de criză, ce program ați propune?
- Am participat la dezvoltarea unor astfel de programe. Intreaga intrebare este: ce poate si nu poate fi facut. Principiile de bază sunt statul statului de drept, adică, la fel de patetic pe cât se pare, egalitatea în fața legii. Lupta împotriva corupției. Libertate, concurență politică. Abolirea cenzurii. Vorbind mai strâns, în organele de drept acum este necesar să se concedieze liderii care se angajează în rachete. În Georgia, acest lucru sa întâmplat destul de repede. Când se spune că limba rusă există o predispoziție genetică la corupție și furt, o iau ca o declarație rasist, cum ar fi „ruși - cetățeni de clasa a doua, care nu sunt în stare să construiască o viață decentă.“ Nu sunt de acord cu asta. Permiteți-mi să vă reamintesc de Sud și Coreea de Nord, de Est și Germania de Vest - aceste experimente au arătat că aceiași oameni pot trăi foarte bine și foarte rău.
- Din păcate, istoria nu cunoaște nici un exemplu, de la libertatea libertății, fie fără revoluție, fie fără o înfrângere militară.
- Sa întâmplat ceva. În același timp, istoria nu cunoaște exemple, astfel încât o țară atât de bogată și educată ca și Rusia să facă trecerea de la non-democrație la democrație. Trebuie să înțelegem că următorul transfer de putere va fi efectuat la Moscova, iar acesta este un oraș foarte bogat și educat. Clasa de mijloc din Moscova are ceva de pierdut. Nu este interesat de război, de pogromuri sau de revoluție. Da, riscul ca autoritățile să se apere, să tragă, să planteze - este. Pe de altă parte, totul se întâmplă o dată pentru prima dată. Înainte de adoptarea Declarației drepturilor omului, nu a existat o astfel de declarație. Nu au existat societăți democratice în fața democrațiilor.
Deși acum Rusia creează un alt precedent. Niciodată în istorie sub influența propagandei nu a existat o schimbare atât de rapidă și totală a opiniei publice către un absolut paranoic. Chiar și în anii 1930, a fost mai lent în Germania. Adevărat, la dispoziția lui Goebbels era doar radioul, nu televizorul. Când vezi o fotografie, te convinge de veridicitatea poziției vorbitorului. Ceea ce vedem acum este o poveste unică despre care vor fi scrise toate manualele. Dar, probabil, schimbarea acestui regim va fi, de asemenea, un eveniment istoric.
- Întrebare foarte bună! În această carte, tot ce sa întâmplat în Rusia înainte de războiul cu Ucraina, am numit "scenariul 70-80". Când am scris această carte, prețul petrolului a fost de 40-50 USD pe baril și am prezis că este probabil că va crește la 70-80 de dolari, iar viața în Rusia va reveni apoi în anii 70 - 80 ai secolului trecut . Va exista o astfel de stagnare a lui Brezhnev. Am greșit, prețul a crescut până la 100 de dolari, dar din punctul de vedere al caracteristicilor calitative ale regimului, totul sa întâmplat exact așa cum am prezis. Am scris despre structura corupției și că nu vor lupta împotriva corupției. Era vorba despre faptul că Gazprom se va confrunta cu probleme serioase, că nu vor fi minerit și așa mai departe. Că CSI este sortită ...
Și astăzi există o cerere pentru alte studii. Nu știm când și cum se va schimba regimul. Dar este extrem de important să înțelegem, după căderea sa, construirea unei noi țări și a unei noi economii. În acest sens, să convocăm o conferință constituțională și să organizăm un referendum privind trecerea la o republică parlamentară. Alegeți alegerile în șase luni sau un an. Introduceți lustrația sau nu. Fie pentru a stabili scopul de a adera la Uniunea Europeană. Aceste lucruri trebuie studiate și discutate acum. Deoarece, deși pare oamenilor că ideile nu sunt importante, în realitate lumea este condusă de idei.
Keynes a spus că acei oameni care cred că sunt practicanți și nu depind de teorii sunt pur și simplu prinși în teoriile vechi. Și faptul că astăzi autoritățile rusești nu oferă nimic - nimic deloc! - din punctul de vedere al ideilor, agendei, strategiei de dezvoltare, nu înseamnă că nu trebuie oferită nimic.
Țările se dezvoltă și se dezvoltă în jurul ideilor. Lipsa de idei conduce la faptul că țările se destramă, iar societățile își pierd structura unificatoare. Astăzi, societatea rusă este unită în imaginea unui dușman construit pe minciuni. Autoritățile ruse nu au o agendă pozitivă. Ce are puterea de oferit astăzi? Nimic - doar o dorință de a sta în taiga și de a conduce porci, deși nu știu unde în taiga, președintele Putin a găsit porci.
- Și ce idee unește Franța și francezii?
- Franța este o republică. Franța se bazează pe Declarația drepturilor omului și pe noțiunea de cetățean, iar oamenii sunt mândri să trăiască într-o astfel de țară. Această idee unește toate țările europene. Dar toate sunt diferite. Franța este un stat unitar, Germania este un stat federal. Franța este mult mai reglementată din punct de vedere economic. Dar ambele țări sunt construite pe ideea statului de drept, a democrației, a drepturilor omului.
Intervievat de Dmitry Gubin
rosbalt.ru
De asemenea, prin temă
Abonați-vă la lista de e-mail a celor mai bune materiale ale ziarului Internet "Continent":
Alăturați-vă pe Facebook și obțineți cele mai recente informații în fiecare zi!
Articole similare
Trimiteți-le prietenilor: