Igor Umansky: Atunci când o persoană plătește impozite pentru 200 de grivne pe lună - el nu plătește impozite
"Fiecare al doilea grivne și fiecare tranzacție de afaceri a doua este ilegal pentru noi."
"Nu avem un sistem simplificat, avem un fel de offshore"
- Guvernul lui Vladimir Groisman a luat și este în slujba ideii de a realiza reforma sistemului de pensii și modernizarea pensiilor. Explicând originea resurselor pentru majorarea pensiilor, premierul vorbește despre creșterea economică în țară. Îl vezi?
- Există mai multe aspecte. Să le analizăm în ordinea priorității.
Acest element nu este atât de pensionar, deoarece reforma fiscală trebuie schimbată. Esența sistemului simplificat ar trebui să fie simplă. Atât un sistem comun, cât și unul simplificat ar trebui să aibă aproximativ aceeași povară fiscală. Că nu a existat niciun stimulent pentru a evita un sistem comun pentru a plăti impozite mai mici. Diferența ar trebui să fie doar în administrare și costurile pentru această administrație.
Dar nu avem acest sistem simplificat, avem un fel de offshore.
"Ce vrei să spui cu adevărat?"
- Care este esența impozitelor în lume? Acest drept de a desfășura activități economice și economice pentru o anumită perioadă de timp. Doriți să utilizați acest drept - plătiți impozite. Acest lucru ar trebui să fie făcut de cineva care lucrează undeva și primește salarii, iar cel care este antreprenor și lucrează pentru el însuși. Argumentul în stilul "Eu însumi mi-am câștigat banii" nu funcționează aici. Cel care primește salariul, cu care se percep impozite, și-a câștigat banii. Este necesar să se schimbe paradigma că un antreprenor este o "vacă sacră". Dacă această "vacă sacră" nu plătește impozite, atunci nu are nici un rost. Și sunt mai mult decât sigur că majoritatea colegilor tăi sunt FOP. Vorbim într-un restaurant, și poate două sau trei mese aici - este, de asemenea, un FOP separat. Deci, peste tot. Este vorba de faptul că în supermarket-urile mari un birou de bilete separat poate fi un FOP separat. Este doar o instituție pentru evitarea taxelor, pentru a plăti, inclusiv pentru un sistem solidar.
- Dar FLP trebuie să plătească și taxele.
Iar cea de-a doua componentă, unde puteți obține bani pentru pensionare, este exact ceea ce ați început cu conversația, creșterea economiei, locurile de muncă și așa mai departe. Fără această bază de date, niciun sistem nu va funcționa. Pentru că dacă nu există locuri de muncă, dacă salariile nu sunt plătite, dacă populația capabilă să fie nevoită să caute un loc de muncă în străinătate, atunci unde va proveni acumularea sistemului de impozitare sau solidaritate? Avem nevoie de o politică agresivă pentru dezvoltarea economică. Este agresiv, nu liberal. Nu numai acest lucru: "Vom schimba acum condițiile și investitorul va veni el însuși". El nu va veni. În întreaga lume există o luptă pentru investiții, pentru bani. În consecință, în această luptă trebuie să avem avantaje competitive și avem în continuare dezavantaje competitive.
"Deci, nu vedeți creșterea economiei despre care vorbeste Grojsman?"
Acesta este principalul lucru pe care guvernul, pe de o parte, și Banca Națională, ar trebui să facă pe de altă parte. Și este necesară reforma sistemului de pensii, desigur. Și nu FMI, ci pentru noi.
- Este posibil să-i respingem importanța pentru FMI? Fără aceasta, Ucraina nu va primi următoarea tranșă, care, potrivit previziunilor, ar putea fi deja la începutul toamnei.
- De fapt, nu avem nevoie de acest șanț atât de mult cât avem nevoie de reforma sistemului de pensii. Necesitatea economică a reformei sistemului de pensii, dacă este pusă în aplicare în mod corespunzător, este mult mai mare pentru Ucraina decât disponibilitatea acestei tranșe de la FMI.
Iar tranșa FMI și continuarea programului sunt mai importante, mai degrabă în segmentul politic. Am trăit mai mult de un an fără o tranșă. Și căderea nu a rezistat. Nu a primit ultima tranșă - și nimic nu ar fi teribil. Ei bine, ca urmare, rezervele de aur și valutar ale Băncii Naționale au crescut. Nominal. Și ce? Nu puteți folosi aceste instrumente pentru nimic. Mulți nu înțeleg că tranșa FMI nu merge direct la buget, această tranșă nu poate fi investită în crearea de noi locuri de muncă, construirea unei fabrici sau a drumurilor. Banca Națională nu poate folosi nici măcar acești bani pentru a susține cursul. Da, aceste împrumuturi sunt ieftine, însă dobânzile sunt încă plătite. Prin urmare, este mai degrabă o decizie politică care dă un semnal pozitiv lumii exterioare, pieței externe, investitorilor, creditorilor și așa mai departe. În acest sens, tranșa este importantă.
Dar, din nou, cu atât mai importantă este, de fapt, aceeași reformă a sistemului de pensii.
"Nu sunt sigur că în această formă va fi votată reforma sistemului de pensii"
- În ceea ce privește reforma sistemului de pensii. Încă nu exista nicio factură, dar au fost doar diapozitive prezentate de Groisman, iar tu ai spus că reforma este bună, dar "diavolul este în detalii". Acum, documentul este prezentat Radei Supreme. Ați găsit acei "diavoli"?
- Nu sunt sigur că, în această formă, reforma sistemului de pensii va fi votată în sala de ședințe. La urma urmei, problema sistemului, îmi pare rău pentru tautologie, sistemul de pensii nu este rezolvată.
Pentru mult timp am fost un adversar al celui de-al doilea nivel. Matematic, el nu iese. În mod condițional, pentru a asigura cel de-al doilea nivel, contribuabilul din acest sistem trebuie să plătească fondurile care trebuie să ajungă în cadrul sistemului de solidaritate (aceleași 22%) și să plătească suplimentar într-un anumit fond. În prezent, lipsesc instrumentele de grivne medii, lungi, astfel încât să putem împrumuta bani dintr-o resursă internă și să investim într-un proiect pe termen mediu și lung. Avem doar o resursă scurtă. În plus, sistemul bancar costă bani, de fapt, nimeni nu are nevoie. Nu există nimeni care să dea un împrumut băncilor - toți sunt deja creditați. Și să dea un împrumut de 20 de ani? Nu există o resursă corespunzătoare pentru acest lucru. Apoi, va trebui să intrăm într-o problemă destul de gravă de risc de lichiditate, ca urmare, banca o pune în rata dobânzii și avem ratele pe care le avem. Prezența unui sistem de pensii secundar vă permite să creați un instrument pentru bani îndelungi. Și dacă sunt mulți bani, ar trebui folosiți undeva. Din păcate, acest lucru nu este cazul aici.
țările europene au început să realizeze reformele sale, atunci când au primit statisticile predictive, că următoarele două sau trei generații de situația demografică este catastrofală, și, în consecință, sistemul de solidaritate, care va fi, de asemenea, în aceste țări nu vor fi în măsură să acopere costurile în cadrul sistemului de solidaritate. Și au început să pună în aplicare reformele și trecerea la nivelul al doilea. Erau mai ușor atunci, deoarece erau încă surplus în acest sistem. Dar efectul principal a fost calculat nu pentru doi sau trei ani, ci pentru două sau trei generații. Am pierdut deja aceste două sau trei generații. Dacă am început să facem acest lucru acum 20 de ani, o generație ar fi depășit întreaga poveste într-un mod diferit ar uita la viitorul lor de pensionare deja.
- Aveți bani cu privire la modernizarea pensiilor anunțate de Groisman?
- Actualizarea pensiilor ar trebui făcută. Dar din cauza a ceea ce?
Încă o dată. 50 de miliarde de euro sunt acumulate în sistemul de subvenționare pentru doar cinci luni din acest an. Și nu a plătit deja 20 de miliarde de euro cu resurse aproape complet utilizate pentru gaz. Totalul neutilizat a fost de 9 miliarde.
Acum, la Kiev, mulți sunt indignați că opresc apa caldă. De fapt, nu numai în Kiev, dar ia-l ca un exemplu. Calculul subvențiilor se face în Kiev, are loc acumularea. "Kyivenergo", de exemplu, trebuie să plătească acești bani în continuare. . La Kiev, cred, cinci luni deja 3,5 miliarde datorie „Kyivenergo“ nu sa stabilit cu cei care oferă o resursă pentru gaz de energie electrică, pentru un motiv simplu: pentru că nu este plătit de stat cu el. Datoria în "Kyivenergo" este de 3,5 miliarde, nu are o resursă, trebuie să plătească, este tăiată de la gaz și nu poate încălzi și da apă caldă oamenilor.
Acum, orașul dorește să-l ia pe Kievenergo la echilibru. Cred că DTEK va fi fericit să o traverseze. De exemplu, luați-o, pentru că veți elimina problema, care costă 3,5 miliarde în cinci luni, nu este o afacere. Aici sunt întrebări-cheie. Există aceste 3,5 miliarde? Avea o resursă pe ele? Și ne întoarcem la chestiunea beneficiilor și a subvențiilor. Deoarece resursa nu a fost consumată și obligațiile, de exemplu, plătesc pentru Naftogaz de la operatori au și există obligații față de buget. Dar deja avem 20 de miliarde de arierate cu 50 de miliarde de euro în buget. Și problema pentru următorul sezon de încălzire nu este rezolvată. Nimeni nici nu încearcă să o rezolve. Pentru că atunci trebuie să recunoaștem că: "am dat barul" cu tarifele noastre și prețurile noastre la gazele europene, noi "am dat barul" în sistemul propriu de beneficii și subvenții. Pentru astăzi, fără costul următorului sezon de încălzire - aceasta este o problemă deja la 70 miliarde de euro.
- Acum vorbim despre modernizarea pensiilor. Minsotspolitiki a simțit că costul modernizării a aproximativ 40 de miliarde de dolari. Din cauza a ceea ce va fi acoperit? O anumită "gaură" ar trebui blocată prin creșterea salariului minim la 3200 UAH. Vedeți efectul acestei situații?
- Acest lucru oferă un efect adecvat. Dar nimeni nu spune că multe întreprinderi intră în umbre. Mai exact, nu chiar la umbră. Ei doar reînnoiesc muncitorii pe FOP. Formal, aceasta nu este o umbră. Este necesară modernizarea pensiilor. Dar numai în cadrul resurselor care sunt. În acest moment, modernizarea poate fi realizată numai în cadrul resursei pe care am primit-o, de exemplu, creșterea salariului minim la 3200 UAH.
Deși există o altă parte a monedei. Mulți, chiar și directorii companiilor primesc un salariu minim. Formal, oamenii "stau în umbră". Aceasta este o încălcare a legilor fiscale. Cineva spune că avem în umbră 40% din economie, cineva spune că 70%. Luați 50%. Acest lucru înseamnă că fiecare al doilea grivne și fiecare tranzacție de afaceri a doua este ilegală, merge în încălcarea legilor fiscale, fără a plăti impozite. În același timp, avem o poliție fiscală în țară. Întrebarea este în funcțiile pe care le îndeplinește. Prin urmare, de multe ori, munca ei a fost redusă la șantaj și extorcare. Și, potrivit statisticilor pe care le-am văzut, costurile de întreținere a acestor unități au depășit costurile pe care le-au făcut în buget. Eficacitate uimitoare, nu? Prin urmare, este necesară și reforma fiscală, schimbarea sistemului și controlul.
"Un bărbat care se pensionează trăiește 22 de ani. Și experiența minimă de muncă acum este de 15 ani "
- Ne pare rău, nu totul este atât de bun și populist - cel puțin o creștere ascunsă a vârstei de pensionare este pusă.
Nuance este că cei care au lucrat cu adevărat, contribuțiile plătite - pe deplin protejate. Iar cel care a alunecat și nu a plătit nimic și va primi prestații de șomaj. Dar băieți, îmi pare rău, asta e dreptate. Oamenii sunt indignat de faptul că cel care a lucrat 40 de ani la fabrica, și de la cei care lucrează carte timp de cinci ani înainte de pensionare emise, pensie la sfârșitul aceluiași. Și situația este, de asemenea, indignată atunci când cineva care sa pensionat trei ani mai târziu, de exemplu, primește o pensie semnificativ mai mare. Această problemă este rezolvată de două lucruri: experiență de lucru adecvată și modernizare. Și acest lucru este bine "vândut", deoarece majoritatea oamenilor în momentul pensionării, avem încă o experiență de muncă suficientă. Adică, cel puțin mâine puteți merge la alegeri. Dar nu intenționăm să organizăm alegeri pentru toamnă. Nu văd alte obiective în această reformă.
Dacă se consideră matematic :. Avem 26 de milioane de populația aptă de muncă, și să plătească taxele de 12 milioane de un anumit număr care a plecat în străinătate să lucreze ilegal. Cum anume - greu de spus, dar nu cred că este într-adevăr mai mult de 6 milioane, dar chiar dacă 20 de milioane, adică, în Ucraina, plata primelor pe un sistem existent, este de până la 80% ar putea crește valoarea redevențelor, fără a modifica ratele. , nimic. Dar, din punct de vedere tehnic, acest lucru nu se va întâmpla. Pentru că am vorbit deja cu dvs. că avem un offshore intern, așa-numitul simplificat. Aceasta este o problemă a sistemului și trebuie abordată. Dar acest lucru va dura cel puțin un an de advocacy. Pentru că dacă mâine aduce această problemă în sală - nu va funcționa. Același FOP va ieși, vor ieși mii de oameni și votul va fi rupt. Ei vor crede că au dreptate, dar din cauza acestui sistem pensionarul nu poate primi o pensie normală.
În modelul pe care îl avem acum, o eroare de sistem. Aici sunt planificate planuri în șapte ani pentru a ajunge la un fond de pensii echilibrat. Dar acest lucru este imposibil chiar teoretic. Nu vă implicați în înșelătorii de sine. Acest lucru va fi posibil numai atunci când avem doi pensionari pentru un pensionar. Altfel - nu. Ei spun că avem o speranță medie de viață de 62 de ani. Dar în special în această statistică și o mortalitate infantilă suficient de mare. Și te uiți la alte statistici. Care este speranța medie de viață a persoanelor pensionate și care este durata medie a anilor de pensionare? Cifra va fi uimitoare, va fi mult mai mare decât durata minimă de serviciu. O persoană câștigă, în medie, 22 de ani după ce a primit o pensie. Iar experiența minimă de muncă acum este de 15 ani.
De aceea, acum ar trebui să facem presiune asupra celei de-a doua etape. În prima etapă, oamenii ar trebui să aibă posibilitatea, dacă doresc, să investească în următorul.
Dar chiar dacă vreau să amâne un alt procent din câștigurile mele pentru pensionare, atunci nu, unde merg aceste deducții.
Da, există multe întrebări. Unde vor merge acești bani? Cine îi va gestiona? Care sunt restricțiile, siguranțele pentru ca acești bani să nu fie furați? Trebuie să fie discutate. La urma urmei, oamenii vor gestiona în continuare banii.
Ce, de exemplu, sa întâmplat în același fond de pensii al Băncii Naționale? Au existat manipulări grave cu banii lor. Angajații Băncii Naționale a Ucrainei a scăzut salariul lor, a creat acest fond de pensii, și cineva viclean a luat aceste bani și "cu succes" a investit.
Anterior a fost raportat că Serviciul de securitate a deschis proceduri penale privind faptele de deturnare de fonduri și spălarea banilor de către foștii oficiali ai fondului de pensii corporativ neguvernamental al Băncii Naționale a Ucrainei. Funcționarii Fondului au dezvoltat un sistem ilegal de delapidare a fondurilor instituției prin transferarea în conturile structurilor comerciale mai mult de 600 de milioane de UAH.
Dacă eu nu știu cum vor fi utilizați banii, nu voi accepta niciodată pentru el însuși decizia de a aloca pe cineva care, și ei vor fi luate în considerare propria mea, dar, în realitate, ei nu vor. Aceste fonduri trebuie protejate cel puțin de inflație. Cel puțin, în prima etapă, acestea ar trebui investite doar în obligațiuni de stat. Apoi, puteți merge la alte instrumente, pentru a viza valori mobiliare guvernamentale valoroase, de exemplu.
Acest pas trebuie făcut. Deși matematic el nu iese.
Șoferii ucraineni așteaptă noul "leagăn"
Terapeuții vor dispărea în Ucraina: Ministerul Sănătății "ucide" o serie de profesii
Consiliul Atlantic: Care este saga despre portul Odessa pentru reformele din Ucraina
În UE, au început să apere Ucraina și au criticat Ungaria
Naționalizarea PrivatBank - versiunea lui Bogolyubov
Cât costă dragostea lui Poroșenko pentru Rusia?
Ceva despre mafia din Vinnytsia în Muzeul de Stat Geodezic pentru Groysman și Poroșenko
În Ucraina, se aplică amenzi pentru fiecare zi de întârziere a plății facturilor la utilități
Duda a spus cine în Ucraina strică relațiile cu Polonia
Media: 600 de ucraineni mor anual din cauza violenței
Vestul este un câine turbat, iar ucrainenii sunt ruși: Poklonskaya a dat o altă perlă
Desființarea relațiilor diplomatice cu Rusia: au existat informații neașteptate despre momentul
Trimiteți-le prietenilor: