Mesaj de la krypton
Concluzia este lipsită de ambiguitate - nu, nu va. Și faptul că măsurătorile cu o precizie mai mică de 0,4 c, cu atât mai mult, fără referire la scala de timp absolută, pe euraster.net sunt pur și simplu eliminate. Este necesar să stăpânești electronica, care este scumpă și nu ușoară.
Și metoda de scanare a drift-ului în astfel de cazuri, ce precizie poate da? Și este cu adevărat posibil să o utilizați, dacă de exemplu există o cameră digitală Canon 350D
Din toate acestea, putem concluziona că observatorii ruși, cu dezorganizarea lor și o bază materială destul de slabă, ceva bun este puțin probabil să se descurce în viitorul apropiat. M-am gândit astfel și am decis că, în plus față de un telescop cu deschidere pentru o observare mai puțin reușită a coperții, aveți nevoie de următoarele:
1) Receptor GPS pentru a determina coordonatele exacte ale locului de observare și sincronizarea ceasului (prețul pentru modelele bune care se pot conecta la un calculator, începe de la 200 $)
2) Aparatul de înaltă sensibilitate capabil să emită un număr mare de cadre pe secundă (aproximativ 200 de dolari), tunerul la acesta (dacă este un cost bun de securitate de aproximativ 100 $)
3) laptop, dacă este disponibil - este bine, dacă nu, atunci cele mai simple costuri de aproximativ 500-700 de dolari.
Total avem un set pentru înregistrarea exactă a acoperirilor, care va costa aproximativ 500 - 1300 de dolari. Și unde pot să le iau?
Acum voi încerca să vă dau seama cum puteți salva.
pe GPS poate fi sincronizat nu mai devreme de câteva ore înainte de observații - altfel precizia scade, dar totuși acest timp va fi suficient pentru a alerga la prietenul cu care este. Camera: dacă este vorba de securitate, atunci nu o puteți lua pe cea mai scumpă, dar este destul de bună (de exemplu SK-1004X), dar este posibil să aveți nevoie de un alt telescop. Laptopul poate fi, de asemenea, împrumutat de la prieteni, este posibil ca ei să aibă un tuner TV la el. Asta înseamnă că cel mai puțin obișnuit obiect din lista noastră este camera foto.
Total, este posibil să păstreze în termen de 50-200 de dolari, ceea ce nu este atât de mult.
Vasia Din toate acestea, putem concluziona că observatorii ruși, cu lipsa lor de organizare și o bază materială destul de slabă, ceva bun este puțin probabil să funcționeze în viitorul apropiat. M-am gândit astfel și am decis că, în plus față de un telescop cu deschidere pentru o observare mai puțin reușită a coperții, aveți nevoie de următoarele:
1) Receptor GPS pentru a determina coordonatele exacte ale locului de observare și sincronizarea ceasului (prețul pentru modelele bune care se pot conecta la un calculator, începe de la 200 $)
2) Aparatul de înaltă sensibilitate capabil să emită un număr mare de cadre pe secundă (aproximativ 200 de dolari), tunerul la acesta (dacă este un cost bun de securitate de aproximativ 100 $)
3) laptop, dacă este disponibil - este bine, dacă nu, atunci cele mai simple costuri de aproximativ 500-700 de dolari.
Total avem un set pentru înregistrarea exactă a acoperirilor, care va costa aproximativ 500 - 1300 de dolari. Și unde pot să le iau?
Vasia, nu sunt de acord cu tine. Ciudat că unii contează. Ei bine, mai întâi, de ce un telescop cu deschidere? Există suficiente binocluri bune - 3000 de ruble (100 $). În al doilea rând, de ce camera. Învelișurile pot fi înregistrate și vizual, dar apoi aveți nevoie de un cronometru - 500 de ruble (18 dolari), sau un dictafon și un alt radio (este în fiecare casă). În al treilea rând, am o întrebare pentru tine: de ce un laptop? Cu nevoia de a avea un receptor GPS de acord - fără ea nu poți face.
Total: 6500 (220 de dolari) dacă nu un instrument optic și dacă există un instrument chiar mai puțin - 4500 (165 de dolari)
P.S. Un instrument optic poate fi cumpărat și mai ieftin, de exemplu un refractor cu un diametru de 70 mm poate fi cumpărat undeva doar pentru 1200 de ruble.
SW. Petru, uita-te la site-ul de mai sus, acoperirea stelelor a ceea ce valori apar relativ des și durata lor. Vizionarea cu inimă (C)
și ce precizie veți obține cu un cronometru și observații vizuale? Atunci de ce avem nevoie de GPS dacă există o hartă topografică și postul de radio "LIGHTHOUSE"? Vorbesc despre o abordare foarte serioasă a problemei și o precizie totală de aproximativ 0,1-0,2 secunde. Cu observații vizuale, mă îndoiesc că chiar și cu experiența, puteți obține precizie, de cel puțin 2 ori mai puțin.
Vizionarea cu inimă (C)
mi se pare că legarea la momentul exact nu este atât de semnificativă - valorile duratei de acoperire deja fixate în diferite puncte (acestea vor putea deja să aprecieze profilul asteroidului) vor avea o valoare științifică. Deci, puteți face fără un receptor GPS, iar coordonatele punctului pot fi determinate utilizând programul GoogleEarth.
Intreaga intrebare este cum sa masuram aceasta continuitate? Dacă metoda vizuală nu dă precizia dorită, atunci poate metoda de scanare prin derivație o va da?
Acoperiri de stele cu asteroizi
Și eroarea, ca și cum ar fi, nu ar trebui să depășească o jumătate de secundă.
Din păcate, o greșeală în sincronizare într-o jumătate de secundă este o căsătorie clară. Astfel de observații vor fi pur și simplu eliminate.
Când cronometrul de sincronizare având mai multe puncte de întrerupere intermediare pentru semnale radio, transmit continuu semnale de sincronizare precise, care pot fi fonetic (!) Pentru a obține o precizie de sincronizare în 0.02-0.03 secunde. Aici la această valoare (în ceea ce privește maximul admisibil) și unul ar trebui să se străduiască pentru sincronizare. Aceasta este: o eroare de 0,03 s sau mai puțin! O astfel de eroare de sincronizare la o viteză obișnuită de umbră a asteroidului pe suprafața Pământului egală cu 10 km / s corespunde unei erori lineare de 300 de metri.
Acoperiri de stele cu asteroizi
Dacă doriți să înregistrați timpul de acoperire cât mai exact posibil, atunci ceasul trebuie instalat pe o stație radio RMS foarte precisă, la frecvențe de 5, 10 și 15 MHz. cum ar fi :).
La frecvențele indicate de Andreev, alte posturi de radio difuzate - PTA și RCS. Și RVM își desfășoară transmisiile la frecvențe de 4996 kHz, 9996 kHz și 14996 kHz.
De ce se propune să se ia RVM-ul? Posturile speciale de radio care transmit semnalele de referință de frecvență și de timp, de fapt, foarte mult. Cu toate acestea, RVM-ul este cel mai ușor de acceptat deoarece frecvențele pe care le transmite pot fi ascultate folosind un receptor radio convențional acasă. Pentru recepția altor posturi de radio, este necesar să se folosească echipamente profesionale (sau "semiprofesionale" - radioamator).
Acest lucru este valabil numai pentru partea europeană a Rusiei. În Siberia, de exemplu, propriile posturi de radio.
Acoperiri de stele cu asteroizi
Dar, în principiu, farul este de asemenea potrivit :). Cu toate acestea, nimeni nu garantează aici, spre deosebire de RVM, nu. Ideea este că pe Mayak eroarea nu este mai mare de 0,1 sec, dar totul poate fi;).
Mai exact, nu doar "Mayak". „Condițional potrivit“ numai „Farul“, a primit direct de la Moscova la valul lung sau mediu (la distanțe de mai mult de câteva sute de kilometri, - de exemplu, în Astrakhan - este mult mai greu de acceptat decât PBM!). Semnal "Beacon" este necesar pentru a lua unul care merge fără repetoare intermediare, disponibile în fiecare centru regional. Repetoarele sunt multe (pentru o secundă!) Întârziere semnal. Din acest motiv, transmisia "Mayak" în banda VHF (FM) nu este de asemenea potrivită.
Acoperiri de stele cu asteroizi
Pentru a începe observarea este necesar 3 minute înainte de o acoperire - că ochii nu au avut timp să se obosească.
Practica arată că ochii te obosesc mai devreme! Trebuie să privim continuu, fără a clipi, ținând respirația! Nu este necesar să începeți o observare continuă a unei stele înaintea unui minut. Deși, desigur, abilitățile diferiților observatori sunt diferite.
Acoperiri de stele cu asteroizi
Am uitat să vă spun despre timpul de acoperire. În principiu, timpul este tot. Dar, așa cum o înțeleg, cea mai frecventă este de la o jumătate de secundă până la câteva secunde. Deci, trebuie să vă puteți concentra toată atenția :).
Cel mai adesea se întâlnesc asteroizi "microscopici" de câțiva kilometri. Durata nu depășește 0,1 secunde. Dar efemeridele acestor acoperiri nu sunt publicate: probabilitatea de a intra în benzi de o astfel de acoperire este neglijabilă și nu există nimic de înregistrat pentru astfel de intervale mici de timp pentru astronomii amatori.
Mesaj de la Wladimir
Asta înseamnă că Wladimir respectat în principiu a fost de acord cu Andrei: este necesar să interesăm observatorii ruși relativ inerți în monitorizarea acoperirilor. Apoi vor apărea profilele de asteroizi construite în Europa de Est. La urma urmei, Andrew, așa cum am înțeles, pentru acest lucru și a deschis acest subiect pentru a atrage oamenii la aceste observații.
La urma urmei, se pare că în China, 3,000 de persoane se duc să acopere acoperitoarele. În Japonia există sute. În Europa de Vest, în America de Nord - sute. Mai rău? La urma urmei, nu suntem papuani în coapsele laterale. Ceea ce nu avem un ceas cu cronometrele? Sau telescoape amatori? Sau radiouri de uz casnic? Toate astea sunt acolo. Dar forțele principale ale avioanelor rusești sunt destinate, din anumite motive, la ceva care a fost relevant timp de secole în acest fel în secolele XVII-XVIII. "Uite, am un alt catalog de obiecte pe care la observat Messier Sam!" - "Și am pe imagini - uite!" - Nebuloasa Orion sa dovedit! " - "Și eu sunt, uite!" - lumina cenușie a Lunii a fost fotografiată! ".
Deși există probleme în cazul în care pasionații nu pot pur și simplu pioni pentru a fi jucat, dar, de asemenea, aduce un anumit avantaj științific: în plus față de acoperirea acestuia - ploi de meteori, stele variabile, comete, observarea planetelor extrasolare (lista poate continua).
Mesaj de la Wladimir
Și cum ar fi beneficiile pentru știință - atunci când, atunci, cineva a spus că acum nu sunt luate în considerare deloc observații unice.
Aceasta este o opinie eronată.
Asta este, bineînțeles, cu faptul că notorii "cineva" (și chiar "undeva") ar putea scrie ceva fără să se gândească - nu poți să te contrazici cu asta. Probabil, cineva a scris: hârtia va dura, mai ales virtuală. )
Cu toate acestea, în acele observații unice sunt luate în considerare, puteți verifica prin a privi baza de bază a programului WinOccult, de exemplu. Există astfel de observații - colectate și procesate cu grijă - sunt complete.
Și într-adevăr. Păi câteva puncte din siluetă. Mb densitatea medie va ajuta să estimeze, să explice periodicitatea schimbărilor în luminozitate. Ce altceva există în acești asteroizi?
Ele sunt observate pentru a afla mai multe despre structura lumii din jurul nostru. Există mii de insule pe planeta Pământ. Deci, toate sunt rescrise, plasate pe hărți și studiate (sau studiate). Și în sistemul solar există 300 000 de planete numerotate (probabil că există milioane de planete). Dintre acestea, doar planetele mari și sateliții lor, Luna și Eros, sunt mai mult sau mai puțin studiate. Și pentru a studia Eros, era necesar să trimitem acolo o navă spațială în valoare de sute de milioane de dolari - și să așteptăm rezultate de câțiva ani. Bineînțeles, multe au fost învățate despre Eros după asta.
Dar cel mai simplu - pentru a afla dimensiunea și forma asteroidului - poate forța câțiva astronomi amatori. Într-o seară. Și aproape gratuit. Numai este necesar să fii angajat în ea.
Și există cazuri în care observațiile amatori au îmbunătățit datele primite de vehiculele spațiale care aveau o valoare "astronomică" pur și simplu. Deci, acum aproape trei ani, Vitaly Nevsky din Vitebsk a observat acoperirea stelei de către satelitul lui Saturn Tefiya. Aceasta a permis corectarea valorii diametrului său măsurat anterior de nava spațiale Cassini.
Calendarul astronomic nu este o sursă foarte potrivită de acoperiri efemere. Deoarece înainte de acoperire, orbita asteroidului este rafinată de mai multe ori, iar observațiile astrometrice proaspete ale asteroidului sunt atrase. Ca urmare, poziția benzii de acoperire se modifică. Au fost momente când formația sa mutat cu 1000 km față de cea inițială.
Apropo, despre periodicitate. Mulți asteroizi luminoase (și nu numai luminoase) sunt schimbări destul de vizibile în luminozitate, până la 0,5m (vezi. Tabelul), adică în epoca confruntării LA. ar putea observa schimbări în luminozitatea lor, și, astfel, determină perioada de rotație asteroidului, acesta se poate confrunta în continuare;)!
Amatori sunt disponibili observații directe ale celor mai luminoase asteroizi. (Acest lucru nu se aplică observării acoperirilor: atunci când este acoperită, nu este necesar să vedem asteroidul însuși - este suficient să vedem că steaua este acoperită!).
În acest caz, curbele de lumină ale mii de cele mai mari asteroizi sunt bine măsurate prin intermediul unei tehnici precise. Prin urmare, observațiile lor amatorii sunt foarte puțin relevante. Curbele de strălucire pot fi văzute, de exemplu, pe site-uri:
behrend / page1cou.html (28 de pagini - câteva mii de serii de măsurători pentru mai multe duzini de măsurători în fiecare serie)
Și coordonatorul șef al noi, ca Denis Denisenko. A fost. sau nu a fost. fie generale Denis Denisenko, sau sunt acum A.Losyuk.
Coordonator pentru acoperirea cu asteroizi avem unul - Denis Denisenko. Și Losyuk (adică eu) este pur și simplu interesat de acest tip de observație. )
EEK. o :): p: vo De unde sunt infa? Privind la ea cred „și dacă trebuie să merg arunca calendarul lor astronomice: timp confuz sau nu a fost încă: confuz ...“: D - de asemenea, o opțiune.
Calendarul astronomic nu este necesar să aruncați. Doar nu au nevoie de el să fie ghidat în acest caz particular - cazul suprafețelor asteroid.
Frecvența acoperirilor în acest moment depinde de tehnica utilizată. Deci, vizibile pentru ochi goi stelele de acoperire asteroizi au loc în același punct de aproximativ o dată la 30 de ani.
Inițial Adăugată pe site de Peter326
Și metoda de scanare a drift-ului în astfel de cazuri, ce precizie poate da? Și este cu adevărat posibil să o utilizați, dacă de exemplu există o cameră digitală Canon 350D
Trimiteți-le prietenilor: