Începutul timpuriu al noului sezon politic, din cauza alegerilor anticipate la consiliul orășenesc, corespondentul "AiF în Omsk" a decis să discute cu politicianul și ecologul Serghei Kostarev. care de data aceasta nu este aleasă și monitorizează situația din afară. Într-o conversație cu un activist faimos, nu am putut ajunge în jurul ecologiei locale.
Alexander Nabatov, "AIF-Omsk": Serghei Vladimirovici, vom începe prin a discuta alegerile viitoare. Este clar că noile persoane din politică nu au apărut încă. Deși mecanismul electoral ar trebui să contribuie, inclusiv în acest sens. Ne putem aștepta la o surpriză politică "mobilă"?
Serghei Kostarev: Surprizele pot fi întotdeauna ... Deși, sunt de acord, de data aceasta în Omsk nu există nici o "mișcare" și nici o activitate pre-electorală obișnuită. Este clar că orașul are nevoie de schimbări, este evident. Este păcat că cei care declară acest lucru nu vor lua în mod necesar aceste schimbări după alegeri. Deja destul de mult timp, politica din sfera publică sa transformat treptat într-o politică subcore. Intrigi, împărțirea portofoliilor viitoare ... Participarea oamenilor este redusă la minimum. Un alegător regulat, care nu participă la campania electorală, poate spune că arată mai mult decât o pâlpâire. Nu arata asa. Oamenii, cu excepția mâniei, care amintește de agenda politică viitoare, nu provoacă nimic. Dar este foarte rău.
Dacă ridicați "dvizhu", trebuie să înțelegeți că va fi foarte negativ, protestați. De aceea nu va fi. O parte, care este la putere, în mod clar nu vrea un negativ. O altă petrecere, care ar putea concura mai întâi la Omsk, vreau să spun că PCRM se comportă foarte ciudat. Se pare că funcționarii au un nivel ridicat de abilități contractuale. Deci, ei nu se grăbesc nici să creeze "mișcări". Ei bine, partidele mici, poate, doresc să-și desfășoare activitatea, mai ales că noii oameni sunt legați de ei în politică, dar este puțin probabil să schimbe peisajul politic. Cred că alegerile nu vor aduce nicio schimbare. Prin urmare, cred că participarea va fi foarte scăzută - bine, dacă va veni 20%.
Participarea cetățenilor
- Îmi propun să joace un joc, popular în perioadele de perestroika, "dacă aș fi fost regizor." Dacă ți s-ar da dreptul de a decide, cum ai începe reformarea Omskului?
Primarul nu este un director de afaceri, ci o figură politică ".
- Înțeleg corect că problema pe care o avem nu este nici faptul că există o verticală rigidă, dar că populația din țara noastră a delegat orbește acest orizont vertical la luarea oricărei decizii?
- Faptul este că nici măcar nu a delegat-o. Problema este dublă. Pe de o parte - avem o verticală nefuncțională, iar pe de altă parte - ne-a luat dreptul de a decide totul, iar oamenii au dat calm acest drept.
- Despre asta spun. În alegerile generale ale primarului, guvernatorul și chiar președintele nu este foarte similar cu alegerea unui manager angajat, iar alegerea unui soț, un prieten, care au încredere orbește ...
- Acest lucru este foarte asemănător cu principiul stagnării lui Brejnev: ne prefacem că lucrăm și ei pretind că plătesc. Suntem diferiți: ne prefacem că ne susținem și ei pretind că se decide ceva.
- Da, o astfel de opțiune pentru o grevă italiană. Deși nici măcar nu pare să o facem. Vorbesc despre majoritatea oamenilor din oraș, după cum reiese din prezența scăzută.
- Cum să revigorăm această societate civilă și interesul real în rezolvarea problemelor urbane? Spui că autoritățile ar trebui să facă accesul deschis și chiar să promoveze în rândul oamenilor necesitatea de a participa la această lucrare. Dar înțelegem că autoritățile nu vor face asta. Deci, poate activiștii civili pot spori această activitate?
Activiștii civili pot rezolva probleme particulare specifice, nimic mai mult.
- În frumoasa Rusie a viitorului, despre care vorbim, este posibil ca autoritățile să înceapă să dea dreptul să participe la viața orașului. Dar știm că libertatea nu este dată, este luată. Deci oamenii nu vor să o ia!
- Așa e, un cerc vicios. Se pare că mai întâi trebuie să ne întoarcem la epuizare, după care oamenii se ridică și își recapătă dreptul de a decide. Am experimentat această situație la sfârșitul anilor 80. Oamenii de știință politici vorbesc despre limita răbdării. Imediat ce îl depășim - putem ieși imediat pe stradă. Există, de asemenea, oa doua opțiune, care, din nefericire, este aleasă de tot mai mulți oameni - scuipă totul și părăsesc sau abandonează afacerea și auto-antrenează confortul în care totul este bine. Sunt oameni care sunt mulțumiți de tot în Omsk. Activiștii preferă să plece. Bine este unde: Nu vorbesc despre capitală, dar există, de asemenea, Ekaterinburg, Novosibirsk, Tyumen. Tyumen! Aceasta este, în general, nonsens. Îmi amintesc că înainte de a fi numită capitala satelor și chiar acum 20 de ani era o astfel de "fermă colectivă" că nu se putea spune că acest oraș ar fi mai bun decât Omsk. Cu fiecare plecat, pierdem potențialul pentru schimbări viitoare. Oamenii care pot schimba ceva în bine, pot decide că nu are sens.
-O altă cale foarte populară și revitalizată este plecarea spre emigrarea interioară.
- Emiterea internă în lumea modernă nu este la fel ca înainte, oamenii pur și simplu opresc din sfera lor de interese o serie de probleme și probleme. Sunt asemenea. Ca să trăiesc în depresie și lipsă de putere, voi înceta să mai observ, că se întâmplă. Am observat câteodată astfel de lucruri în spatele meu. Mi se spune: "De ce nu protejezi din nou parcul!". Și ce să-l protejeze, va fi totuși tăiat! Mulți chiar cred că mai rău - cu atât mai bine. În unele privințe, au dreptate: cu cât mai repede va fi mai rău acum, cu atât mai repede va fi mai bine mai târziu. Dar totuși e periculos. A fost o speranță acum cinci ani că am putea întoarce fluxul de la Omsk, care a ajuns deja la fund. Și ne-am gândit ... Acum ne vom urca. Dar aici a venit un bătut de jos. Dar nu există încă niciun fund și nu.
Complexul de antrenament va apărea în parcul din Omsk numit după. A 30-a aniversare a Komsomolului
- Apropo, în partea de jos. Și este fundul? Experiența Iranului și a Coreei de Nord arată că este încă departe. Da, și prăbușirea lumii antice în Evul Mediu nu este cel mai bun exemplu de a aștepta acest impuls din punctul de jos.
- Nu, desigur, mai devreme sau mai târziu, acest fund va fi găsit. Aici, întrebarea nu este cum să scadă, dar cât de repede să împingeți. Există totuși posibilitatea ca, dacă fundul nu va fi găsit de mult timp, în acest timp Omsk se va transforma într-un oraș atât de supranumerar. Ce se întâmplă cu orașe și sate mici din Rusia? Acum șase ani am întâmplat să fiu pe Sahalin. Nu mi-am putut imagina o asemenea groază. Mergeți zeci de kilometri și vi se spune: "A fost o fermă colectivă, iar roșiile au crescut, iar aici au crescut pepeni." Și vedeți spații îngroșate în care nu există nimeni. Stăteau acasă, în ferestrele cărora nu era nici o pahar. Dar am crezut întotdeauna că Sahalin este marginea peștelui roșu, caviarului, cărbunelui. Există o devastare totală! Și așa se întâmplă.
- Da, nu trebuie să mergem departe, în unele zone ale regiunii putem trage filme de război: sate abandonate, carne deșurubate, totul este distrus de bombardamente.
- Recent am dat peste un aviz, care este susținut de o parte semnificativă a istoricilor și istoricilor locali, că Omsk a crescut în mod artificial. Dacă nu ar exista evacuarea populației în timpul Marelui Război Patriotic, am putea rămâne același oraș mic, cu o populație de 40 de mii de oameni, așa cum a fost în 1904. Și nu este nimic groaznic că există o astfel de ieșire de populație. Tocmai ne întoarcem la formatul original.
- În planul global nu se va întâmpla nimic teribil. Dar nu trăim deloc în lume, trăim într-un anumit Omsk. Și pentru cel care a crescut aici, care are o casă aici, lucrează și totul ar fi bine, dacă nu ar fi atât de rău, această problemă personală deosebită este foarte importantă. Și dacă există un milion de oameni de genul asta? 5-10% sunt predispuse la migrație, iar acest lucru este normal, iar restul de 90% - suferă. Ei vor pierde cel mai mult.
Pentru o persoană care a crescut aici, care are o casă aici, lucrează și totul ar fi bine, dacă nu ar fi așa de rău, această problemă personală este foarte importantă.
- O întrebare dificilă. Nu cred că Omsk a împușcat brusc. Întotdeauna am avut o activitate la nivelul orașelor mari. Tradiția politicienilor capitalei, chiar opoziția și, într-adevăr, omul care trăiește în capitală, a fost mult timp o atitudine disprețuitoare față de oamenii care trăiesc în periferie. Ei și-au gândit de mult timp că toate deciziile sunt luate în capitale. Dar într-o țară atât de mare ca Rusia, regiunile ar trebui să depindă mai mult! Protestul actual al regiunilor - se referă doar la discrepanța dintre eforturile depuse și returnările primite. Acesta este un protest împotriva capitalei, care rezolvă totul pentru noi. Am vorbit deja despre revenirea slabă a taxelor locale. Deși 3-4 mii de oameni care au venit la acțiune - încă nu este suficient. Dacă există 10 mii, atunci se poate spune că oamenii din Omsk sunt coapte și aceasta va fi linia care poate schimba pozitiv situația. Deci a fost în 1989: atunci a fost posibilă schimbarea clară a situației. Chiar și guvernatorul la acel moment a reușit să selecteze oamenii în public. De atunci nu a existat un astfel de precedent de protest public.
Nu este data
- Să trecem la un alt subiect: post-abolirea. Ultimele decenii pentru aniversarea a 300 de ani au fost pregătite în mod activ, au fost programe de construcție, multe au fost abandonate. În următorii 50 de ani nu avem un punct de reper jubiliar. Asta ne amenință: putem trăi în siguranță și ne putem dezvolta fără hiatus sau vom arunca toate problemele care există și nu vom trata cu ele până la următoarea aniversare?
- Nu sunt genul de persoană care reacționează la întâlniri. Întrebarea nu se referă la motivele. Recent am fost la rămas bun de la aniversarea a 300 de ani, a vorbit ministrul Culturii din regiunea Omsk. El a asigurat că obiectele promise pentru aniversarea a 300 de ani vor fi finalizate în viitorul apropiat. Cred că 300 de ani, 301 de ani, 305 de ani ... vă puteți gândi la orice dată. Problemele jubiliare sunt doar o modalitate de mobilizare a oamenilor, ținând cont de lipsa noastră de resurse. Dacă trebuie să mobilizați oamenii - mobilizați-vă. Există o scuză.
- Nu cred că oficialii au început să funcționeze mai bine. Un alt lucru este faptul că banii federali, proiectele Gazprom contribuie la îmbunătățirea mediului urban. Dar aceleași flori nu au nimic de-a face cu îmbunătățirea vieții în oraș. Un alt lucru este că, timp de cinci ani, sistemul de relații și legături sa aliniat, iar acum oamenii care nu au vrut să facă nimic au fost filtrați. Au rămas aceia care fac ceva. Dar nu cred că acest lucru caracterizează echipa primarului. Nimic nu sa întâmplat.
Am o relație dificilă cu Dvorakovskiy. În ceea ce privește un om, nu am nici o plângere împotriva lui. Am vorbit cu el foarte mult și nu au existat probleme. Dar din punct de vedere al funcționalității ... Primarul nu este un manager economic. Aici este principala greșeală. Primarul ar trebui să fie un politician, iar politicianul are voința și capacitatea de a lua decizii. Dvorakovski nu a avut astfel de oportunități. Este legat de faptul că autoritățile de la Moscova încep să conducă orașul, privând primarul de voința politică. Dar, odată cu plecarea acestui primar, situația se va înrăutăți.
Întotdeauna am mirosit rău
-Este imposibil să nu vorbim despre ecologie. Poate, încă o dată, vom desemna pentru cititor principalele probleme de mediu cu care se confruntă orașul?
-Vorbesc tot timpul despre ecologie, iar în fiecare an oamenii nu cred că este pur și simplu imposibil să locuiască în orașul Omsk. Anul acesta a arătat că, într-un fel, am dreptate. Că ne otrăvesc. Acum, în fiecare săptămână, scrie că aici mirosim rău. Da, întotdeauna mi-am făcut rău! Oamenii tocmai au început să o observe. Una dintre principalele probleme ale orașului Omsk este, desigur, aerul. Lipsa controlului asupra surselor de emisii nu este doar o problemă pentru oraș, ci este o poveste reală pentru întreaga țară. Prin urmare, orașul în sine nu poate rezolva această problemă. Singurul lucru pe care îl poate - foarte rău. Protestul este singura modalitate de a ajunge la autoritățile federale. Sprijin presa când exagerează evenimentele: "Am descoperit două MPC - atunci vom fi în curând dispăruți". Nu, desigur, nu vom scăpa de acest lucru, dar trebuie să atragem atenția asupra problemei. Mai mult, această problemă nu trebuie să aștepte îmbunătățiri rapide. Șase luni au trecut de când Omsk a mirosit de gaz, dar nimic nu sa schimbat. Mai devreme sau mai târziu, protestul cetățenilor din Omsk va afecta în continuare, iar unele încercări vor fi făcute pentru a schimba situația. Dar pentru a rezolva rapid această problemă, trebuie să promovați grădinăritul. Eu, desigur, chiar mi-a placut copacii, dar eu nu le percep doar ca o decorare a orasului. Le percepem ca protecție împotriva aerului rău. Celălalt nu este. Nu purtați măști de gaz. Prin urmare, stau parcuri și grădini în orice loc convenabil. În acest sens, suntem în dezacord cu autoritățile orașului, care încearcă să facă totul în felul lor frumos. Frumos în înțelegerea lor, când totul este tăiat, plantat cu iarbă, flori, iar restul spațiului este acoperit cu pietre.
- Există, desigur, excepții. Piața a 30-a aniversare a Komsomolului. Există mulți pomi plantați și când vor crește, în 10 ani, va exista un pătrat foarte decent. În ceea ce privește apa, este deja evident pentru toată lumea că barajul nu este necesar. În inundații nu există unde să punem apă, dar vrem să construim o cursă de apă pe râu. Dar totuși banii imensi sunt cheltuite pentru menținerea într-o stare de neînțeles. Chiar si natura impotriva complexului hidroelectric. A treia problemă clasică este deșeurile. Aceasta nu este chiar o problemă ecologică, ci o problemă ecologică și economică. Totul va veni la faptul că trebuie să plătim mult pentru deșeuri. Costul poligonului, pe care vor să-l construiască la 90 de kilometri de oraș, va duce la creșterea costului tuturor lucrărilor de reciclare a gunoiului. Nu plătim mult acum, dar într-o situație nouă aceasta va duce la faptul că nu toți vor plăti deloc. Deci, toate gunoiul urbane vor fi în pădurile din apropiere. Problema va fi rezolvată ilegal, iar plantarea unui inspector în spatele fiecărui tufiș este nerealistă.
- Ultima întrebare în căutarea optimismului: pentru ceea ce puteți iubi Omsk, dacă toți îl certau?
-În primul rând, Omsk este un oraș mare. În orice caz, un milion de oraș nu are sens nici măcar să se compare cu unul mai mic. Veți găsi multe avantaje. Aceasta este, probabil, există o mulțime de muncă. O altă întrebare este că nivelul de trai este scăzut. Dar acest lucru, spun încă o dată, poate fi rezolvat cu ajutorul impozitelor lăsate la fața locului. Dacă reușiți să schimbați proporția și banii câștigați de orășeni, ei vor merge în oraș, atunci multe se vor schimba. Dacă ne imaginăm asta din 117 miliarde de ruble. taxe jumătate pentru a pleca în Omsk, apoi cu manageri datorate într-un an nu-l recunosc Omsk.
- Sau nu recunoașteți managerii înșiși ...
- Ei bine, eu vorbesc despre situația ideală. Cu o bună gestionare, cantitatea de produs produsă în Omsk este suficientă pentru ca orașul să existe calitativ. În plus, avem o mulțime de oameni activi, dacă ne comparăm cu alte orașe. Poate că există mai multe autorități care funcționează mai eficient și nu este nevoie de activitate. În orice caz, în Omsk, în acest sens, potențialul este mai mare: oamenii care doresc să se organizeze au multe de făcut. În Omsk, în ciuda tuturor lucrurilor, ideile sunt încă generate.
Articole similare
Trimiteți-le prietenilor: