Putin este un om, nu un diavol

Mikhail Prohorov a explicat "Lente.ru" de ce președintele este mai bun decât opoziția

Într-un interviu cu "Lente.ru", el a spus că nu vede nimic teribil în cooperare cu autoritățile, dacă va realiza ideile "platformei civile". Putin, potrivit lui Prohhorov, este mai aproape de el decât "naționalistul Navalny" și "socialalul Udaltsov". Într-un interviu cu "Leno.ru" Prohhorov a evitat în mod constant criticile președintelui. Miliardarul a recunoscut chiar că este gata să intre în guvern, dacă își va "realiza ideile apropiate de el". Prochorov se plânge cel mai mult împotriva opoziției că "Consiliul de Coordonare nu și-a stabilit sarcina de a prelua puterea în propriile sale mâini", ci decide cine este responsabil de mișcarea de protest.

„Pentru a Lenta.ru“: Ați criticat răspunsul Dumei la „Magnitsky Act“, dar faptul că președintele Putin a vorbit despre el la o conferință de presă recentă, nu cu mult diferită de poziția de deputați. Într-un fel vă împărtășesc opinia lui Putin și deputați?

Mihail Prohorov. Toată lumea are propria sa opinie pe această temă și, într-un sens, trăim într-o țară liberă și avem dreptul să o exprimăm deschis. Poziția mea este extrem de clară: acoperirea intereselor politice cu sănătatea și viața oamenilor este imorală.

Așa că am sugerat o cale de ieșire din această situație, și pentru a nu rani 46 de copii, suntem deja în mod direct la reuniunea civile „Platforma Civică“ Comitetul colectat bani și va fi gata să ajute familiile care adoptă acești copii (partidul Prohorov este gata să aloce 50 de mii de dolari fiecare familiile care au adoptat copii afectați de adoptarea răspunsului la „Magnitsky Act“, atâta timp cât este de aproximativ 46 de orfani - un comentariu al „lenta.ru“) .. De asemenea, oferim pentru a edita legea la specificul [SUA] părinții care au făcut accidente, a pierdut dreptul de a adopta copii, iar pentru ei ar fi fost refuzată intrarea în țară. Acesta este un compromis rezonabil. Eu nu susțin „Magnitsky Act“, într-un fel, dar o mutare neînțelepte un alt pas nerezonabil nu poate fi răspuns.

Nu ați răspuns despre Putin. Crezi că poate nu va semna legea încă?

Vladimir Putin este un om și un politician, el poate avea o anumită opinie, dar să refuze dialogul cu orice politician și să nu încerce să-l convingă că este greșit. Prin urmare, dacă societatea civilă dorește să rezolve această problemă, nu trebuie să renunțăm la dialog. Foarte adesea (aceasta este, aparent, linia rusească) au spus odată, au spus de două ori - mâinile au scăzut, totuși, spun ei, nimic nu se poate face.

Și ați vorbit cu Putin despre acest subiect?

Și de ce? Acum nu aveți o astfel de oportunitate?

Noțiuni de bază pentru Putin este o procedură complicată. Dar pentru aceasta există un mijloc prin care puteți aduce poziția. Un număr mare de cetățeni și chiar membri ai guvernului s-au opus. Aceștia sunt oameni curajoși și au un risc mult mai mare decât cel pe care l-am luat asupra lor. Bine facut.

Și dacă Putin semnează legea, vei veni la el în opoziție dură?

Întrebarea nu este "în opoziție" sau "nu în opoziție". Este necesar, într-un anumit sens, de fiecare dată să încercăm să ne întoarcem la acest subiect, dar trebuie să ne ocupăm de sănătatea propriilor copii, astfel încât să nu sufere de această [lege]. Acest lucru ar trebui să fie un stimulent pentru a face ceva de unul singur. Prima acțiune este de a ajuta familiile.

Mulți dintre voi sunteți acuzați de faptul că nu aveți o poziție destul de grea față de Putin. "Rusia Unită" vă permiteți să criticați, iar Putin - de fapt, nu.

Adică, nu crezi că trebuie să fii mai bine poziționat în relația cu Putin? Oamenii încă nu înțeleg - sunteți un "proiect Putin" sau nu.

Vreau să vă poziționez pe probleme specifice, și eu o fac. Când îmi spun: "Sunteți pentru Putin sau împotriva?" - Întreb o întrebare contrară: "Și în ce problemă?" În ceea ce privește sistemul politic, sunt exact un adversar [Putin], deoarece sunt împotriva filtrelor gubernatoriale, sunt pentru alegerile directe ale primarilor și guvernatorilor. Și, de exemplu, în ceea ce privește problema Siriei, întrebările noastre coincid. Este imposibil să influențezi situația din țară prin forță externă. Există niște șiruri istorice foarte subtile, care se aud. Nu cred că regimul Assad este ideal, există multe întrebări, dar este greșit și răsturnarea forței armelor externe. După cum au arătat evenimentele, exportul valorilor occidentale nu este aplicabil în toate țările. Valorile occidentale în alte civilizații nu sunt incluși în formă pură. Lucrurile tehnologice sunt aplicate rapid, și mai emoționale, iraționale - nu. Pe diferite probleme puteți fi un adversar, puteți fi de acord, dar puteți căuta compromisuri. Posibilitatea de a fi de acord și de a se auzi reciproc este politica.

Sunteți de acord cu Putin despre ceva din politica internă?

Dați un exemplu.

De exemplu, susțineți atitudinea lui Putin față de opoziție?

Și cazul împotriva Alexei Navalny și Serghei Udaltsov? Este această persecuție politică?

Fără îndoială. Deși dacă luați problema proprietății, atunci opiniile mele asupra proprietății sunt mult mai aproape de președintele Putin decât de Udaltsov, care este pentru proprietatea socialistă. În ceea ce privește reforma politică, ni se permite să trecem punctele de trecere a lui Udaltsov, însă în economie este imposibil. Suntem adversari grei.

Se pare că Udaltsov nu este împotriva proprietății private.

El mi-a vorbit personal în timpul dezbaterii despre acest lucru. Este un tânăr socialist sovietic.

El este acuzat că aproape a încercat să aranjeze o revoluție pentru banii georgieni.

Despre asta nu pot spune nimic, nu am văzut încă dovezile, dar pare ciudat, pentru că dacă avem agenții puternice de informații, cum au permis ca noi să avem agenți? Și dacă serviciile slabe de securitate, atunci ce fel de servicii speciale? Se pare dubioasă până acum și arată ca o producție.

De ce ați renunțat la opoziția nesistemică, nu mai mergeți la mitinguri "Pentru alegerile corecte"?

Inițial, a fost o mișcare civilă, pe străzi erau moscoviți și oaspeți activi ai capitalei. Am fost acolo ca o persoană, și nu ca un politician. Am fost de acord cu nedreptatea alegerilor că este necesară schimbarea sistemului politic. Apoi a existat o schimbare, ordinea de zi a dispărut, era evident. A existat un proces în care diferite forțe politice au început să înțeleagă cine controlează mișcarea de protest. Nu este interesant să discutăm, este interesant să luăm provocările țării noastre și să spunem cum pot fi soluționate. [În Consiliul de Coordonare al Opoziției], se pare că prea mulți oameni s-au adunat care sunt uniți doar pe principiul că "Putin face totul în neregulă". E prea mic pentru a discuta ceva. Nu este simțită nicio agendă și acest lucru este demonstrat de orice sondaje.

Și de ce nu ați încercat să deveniți liderul Pieței Bolotnaya, să vă subminăm agenda?

Printre cei opt la sută care v-au votat, au fost mulți oameni cu Marsh?

Electoratul era diferit. Nu am iluzii, mulți care au mers la Marsh, au votat pentru mine, dar nu ca Prohorov, ci ca o alternativă. Acest lucru este fie un avans, fie pentru că eram cel mai acceptabil dintre toate relativ inacceptabil.

Nu crezi că sunt dezamăgiți de tine?

Astfel de oameni există fără îndoială, dar îmi amintesc că procesul electoral este diferit de activitatea curentă de rutină. Oamenii s-au infectat cu această energie, necesită acțiuni active agresive, dar acest lucru nu se întâmplă. Între alegeri aveți nevoie de o mică lucrare, dar dacă nu, atunci nu veți obține rezultate în următoarele alegeri. Acum trebuie să maximizăm formarea PEC, ar trebui să existe cât mai mulți dintre cetățenii noștri cu drept de vot. Apoi, trebuie să vă uniți cu alte părți pentru a controla site-urile.

Ați spus că veți participa la toate alegerile majore viitoare, în care aveți un candidat puternic. Vrei să te duci la lista de alegeri ale Dumei de la Moscova?

La alegerile pentru Duma de la Moscova, partidul "Platforma civilă" va merge. Cu alte forțe politice, se poate găsi un compromis. De exemplu, dacă există o partidă mai puternică, puteți include pe cineva pe listă sau puteți dizolva candidații în raioane cu un singur membru și nu puteți concura cu persoane cu viziuni similare. Dar partidul nostru va merge la vot în mod independent și cum poate fi diferit dacă fiecare al cincilea moscovit mi-a dat votul.

Și la ce loc contezi?

Cel puțin pe locul al doilea.

Aceasta este chestiunea puterii candidatului. Dacă la noi acei oameni pe care îi vom avansa, vor fi mai slabi decât aceiași Gudkov, care este un subiect de conversație. Și dacă vom găsi mai puternică?

Avem note pe o astfel de persoană.

Ați spus că în alegerile pentru Duma de la Moscova veți coopera cu oameni apropiați unul de celălalt. Dar într-un interviu cu Izvestiya ai spus că, de exemplu, cu Navalny, nu urmărești calea.

Navalny este cunoscut pentru declarațiile sale naționaliste și nu voi fi de acord cu naționaliștii despre nimic.

Ele pot alege o singură listă. Apoi, se pare că nu veți coopera cu Curtea Constituțională.

Există anumite valori și nu voi coopera cu partidul cu sloganuri naționaliste. Pentru mine, cheia valorilor este cheia. De exemplu, este dificil să discutăm Partidul Comunist, care este în același timp pentru Stalin și Lenin - și pentru Biserica Ortodoxă. Această dorință de a mulțumi tuturor face ca partidul să fie în cele din urmă un ratat. Mai întâi de toate, este necesar să se bazeze pe electoratul nuclear, apoi începe să lucreze cu toate împrejurimile sale, iar dacă alergi după toată lumea, vei primi două procente.

Și propunerea dvs. de a abandona republicile naționale la naționalism nu are nimic de-a face cu ea?

Dimpotrivă, aceasta este tocmai lupta împotriva naționaliștilor. Propunem să oferim fiecărui cetățean dreptul la autodeterminare națională în orice moment și nu numai într-un loc numit republica națională. Există cetățeni ai Rusiei, de exemplu Azerbaidjanii, și de ce au această logică pentru că nu există nici un teritoriu? Acest lucru a fost inventat de Stalin în 1929 pentru a susține regimul după o colectivizare dificilă. Regimul a fost uluitor și a venit cu ideea de a scoate popoarele pe o bază națională, pe care le cunoaștem perfect.

Și cuvintele tale despre etnocrație, nu sunt îndreptate împotriva regimului Kadyrov?

Etnocrația este o birocrație care conduce un teritoriu național. Inclusiv pe Kadirov.

Apoi, ideea ta este complet corelată cu sloganul naționaliștilor "Destul de hrănit Caucazul". Naționaliștii vorbesc, de asemenea, despre egalitate.

Nu spun: "Suficient pentru a hrăni Caucazul". Eu spun că Constituția Federației Ruse nu este pusă în aplicare acum. În diferite teritorii și, în special, în republicile naționale, cetățenii au drepturi inegale. Motivul este că etnocrația folosește cartea națională și începe să câștige pur și simplu în acest fel. Propun să facem sistemul egal pentru toți. Indiferent de ce naționalitate sunteți, aveți dreptul la auto-determinare națională în orice moment. Nu există nici o relație cu "Destul pentru a hrăni Caucazul".

Ai vorbit despre crearea propriului "guvern de umbră". Se formează?

Acesta nu este un guvern de umbră. Există lideri de direcție care trebuie să aleagă oameni care ar putea lucra [în viitor] ca miniștri.

Au existat zvonuri că Kudrin se va alătura partidului tău.

Alexei Leonidovici este o figură independentă de importanță federală. În timp ce a declarat în mod deschis și public că nu este implicat în crearea unui partid politic, el este implicat în pregătirea unor documente importante pentru dezvoltarea țării. Vom profita de dezvoltările sale din apropiere, deoarece suntem aproape de multe probleme. Avem opinii diferite asupra sistemului interguvernamental, cred că mai mulți bani ar trebui să rămână în orașe și municipalități.

Înțeleg corect sloganul dvs. ("Suntem o alternativă, nu o opoziție") ca o încercare de a renunța la opoziție?

Suntem doar o alternativă, fără a nega. Noi nu neagă pe nimeni. Dar în țara noastră cuvântul "opoziție" are o conotație negativă.

Pentru că avem ceea ce numiți opoziția, nu este o alternativă la guvernul existent. Așa-numita opoziție numită oficial, comuniștii, "Fair Russia" și LDPR, pur și simplu au un loc de muncă. Și Consiliul de Coordonare nu și-a stabilit sarcina de a lua puterea în propriile sale mâini și am stabilit o astfel de sarcină. Spunem că suntem o alternativă la actualul guvern și că suntem într-un dialog și dacă există proiecte pe care le putem pune în aplicare în interesul cetățenilor prin mâinile autorităților care acționează, atunci o vom face.

Și care este scopul de a da putere ideilor tale?

Sentimentul de a schimba țara! Lipsa Rusiei de competitivitate, teritoriul amorf, îngustarea platformei de stat seculare creează o amenințare reală a prăbușirii țării. Este necesar să ne gândim la țară și să nu împărțim, cine a sugerat ceva. Îi mulțumim lui Dumnezeu!

Deci, la urma urmei, alegătorul va vedea că ideile tale sunt puse în aplicare și vor vota pentru Rusia Unită.

Dacă guvernul realizează ceea ce oferim, atunci puterea sa schimbat și ne-am atins scopul. Un individ concret nu contează, este o afacere egoistă și mica. La noi, la urma urmei, toți oamenii din sfere au fost conștienți. Dacă acest intelect colectiv reușește să schimbe puterea, atunci ne-am îndeplinit sarcina.

Modificați propoziția la Hodorkovski și Lebedev pe care le percepeți ca un semnal pozitiv?

Ca un semnal este absolut pozitiv, dar absolut insuficient. Poziția mea sa format de mult: este timpul ca Hodorkovski și Lebedev să renunțe, pentru că nu cred că al doilea verdict este corect și supus. Nu se încadrează bine în domeniul juridic rusesc. Un alt exemplu de schimbare pozitivă este că, la o conferință de presă la Putin, jurnaliștii de la Moscova au putut să-i ceară lui Putin cele mai presante întrebări care nu erau ușor de răspuns.

Dacă tu și echipa ta sunteți invitați la actualul guvern, veți merge?

Dacă este nevoie de recrutarea de noi personal și de implementarea ideilor apropiate de noi, atunci da. Și doar să lucrați în guvern pentru a pune în aplicare idei străine - nu.

Aceasta este, în principiu, în cooperare cu autoritățile nu este nimic rău?

Nu este nimic rău dacă puteți să vă transmiteți opiniile și principiile și să le implementați cel puțin parțial prin intermediul guvernului actual. Acest lucru este normal pentru orice țară modernă. Și avem întotdeauna un zid: sunteți pentru roșii sau pentru albi.

Dar există un punct de vedere că este imposibil să negociem cu diavolul. Crezi că Putin este diavolul?

Desigur, nu știu. El este un om și trebuie să spunem sincer că el este cel mai popular politician din țară. Există un anumit grup de alegători, care este aproape de mine. Aceștia sunt cei mai activi oameni care doresc să locuiască într-o altă țară. Dacă nu aveți un dialog cu autoritățile și alegătorii lor, atunci cu cine?

Sunteți sigur că alegătorul dvs. activ dorește să coopereze cu autoritățile?

Deci, poate, în alegeri, atunci nu participați?

Pictează o imagine idilică pentru tine, dar până acum nu este, va exista o luptă și principalul nostru concurent este "Rusia Unită".

Ceva cu plecarea lui Surkov, pe care l-ați criticat sever pentru "păpușari", sa schimbat? Ce puteți spune despre metodele lui Volodin?

A trecut ceva timp. Presiunea asupra societății civile a crescut, un număr de legi noi o restricționează.

În ceva mai bun, dar în ceva mai rău. Este imposibil să comparăm perioada de 14 ani cu perioada de opt luni. Acestea sunt lucruri incomparabile, dar o serie de direcții sunt alarmante. Dar partidul a devenit mai ușor de înregistrat, chiar și cu filtre, chiar și cu jumătate de măsură.

Intervievat de Ilya Azar

Articole similare

• Afacerea lui Putin cu diavolul în Cecenia, politica, inosmi - tot ce este vrednic de traducere

• De ce jachetele matlasate îl iubesc pe Putin atât de mult cu știrile cele mai proaspete ale Rusiei în Ucraina și în lume

• Cumnatul fiului lui Putin de unde fiul președintelui are miliarde de dolari

Trimiteți-le prietenilor: