"URSS ca o realitate geopolitică încetează să existe"
- Există multe legende despre această zi și aceste nopți. Cele două principale sunt după cum urmează. Primul: ca și cum ar fi existat un fel de conspirație a liderilor, o "conspirație a spionilor". Documentele au fost pregătite, ați venit la Belovezhskaya Pushcha, în pădure, departe de KGB, pentru a vă face afacerea acolo. Iar cea de-a doua legendă cea mai comună spune că trei tineri sănătoși, șefi de state s-au adunat, au avut o sărbătoare prietenoasă, adunări. Și, ca rezultat al acestor adunări, totul, se spune, a fost decis. Care dintre aceste legende este adevărată?
- Fragmente de adevăr sunt în ambele. Dar există mai multe în unul și celălalt. Din punctul de vedere al propagandei sovietice, este posibil să prezentăm ambele lucruri: 5% din adevăr, iar restul - orice vreți. Deci, aici restul este de 95%.
"Vom rezolva problemele economice"
Problema aici, în Belarus, a fost economică. Și a fost extrem de dificil să o rezolvi folosind metode noi - metode de piață: fără bani, fără credit, fără încredere în autorități. Din cauza faptului că nu există o credibilitate, nu putem obține împrumuturi. Iarna se apropie, nu există nimic pentru a cumpăra gaz și petrol, iar tehnologia din țară este costisitoare și încălzim petrolul rusesc și gazul rusesc. Și trebuie să facem ceva.
Am discutat în mod repetat această problemă în primul-ministru și prim-Vyacheslav Kebich repetate: „! Găsi o cale, Eltin Sunați-ne Call Hunt, el vânătorul, vom arăta aici, convingere, el este un om normal“
De asemenea, am simțit că el (Elțîn) era un om normal. Și i sa dat cazul să ne sunăm la Novo-Ogarevo. Am sunat.
Și am mers cu un singur scop: să ne rezolvăm problemele economice, să ne cerem să ne furnizăm mai mult petrol și gaze.
În al doilea rând: eram romanticieni. Politicianii-romantici, acel concept in general inutil. Și, în plus, ne-am scuzat - erau oameni foarte decenti. Așa că am decis că, dacă el (Eltin), vom arunca petrol și gaze în detrimentul Ucrainei, în timp ce ne vom simți bastarzi pentru că jignim Republica prietenos din apropiere. Deci haideți să avem cărți deschise: sunați la Kravchuk. Și au decis să sune.
Acesta este motivul pentru care ne-am angajat să rezolvăm problemele economice. Rezolvarea problemelor economice este dificilă, deci am avut delegații puternice, din fiecare țară.
Și când am început să vorbim despre cine suntem și ce putem face, am fost foarte ajutat de o persoană care are o educație filosofică - marxistă-leninistă, dar încă filozofică. Acesta este Burbulis.
Și apoi Burbulis dă această expresie, care este cunoscut tuturor, și știm cu toții că este expresia lui, nu este schimbat în nici un acord, „Uniunea Sovietică ca o realitate geopolitică și un subiect al dreptului internațional încetează să mai existe.“ Ei întreabă: "Poate vom semna o astfel de frază?" - Eu spun: "O voi semna cu placere".
Și de atunci am un mare respect față de filozofi. Eu doar invidiez această formulă, nu a suferit modificări. Sa dus la preambulul nostru, iar apoi ni sa cerut să încheiem o înțelegere pentru noaptea în care creăm de fapt o nouă structură de republici cu adevărat conectate, dar independentă, complet independentă.
"Imaginați-vă că Gaidar era pe colete!"
Și nu ne vom ascunde aici - Yeltsin este personajul nostru principal. Iar el a luat mîna în mâinile lui, a decis să ne explice tuturor ce trebuim să facem. Am înțeles foarte mult noi înșine.
El a spus acest lucru: trebuie să explicăm lumii că suntem nucleari, dar nu amenințăm pe nimeni; Trebuie să răspundem lumii că toate obligațiile Uniunii Sovietice vor fi îndeplinite; trebuie să răspundem lumii că respectăm națiunile mici; Trebuie să răspundem lumii că respectăm frontierele și toate acordurile postbelice. Ca urmare, în Viskuli, acest acord a fost elaborat.
Și experții de la noi au fost ceea ce se confruntă! O să fac fațete rusești celebre. Gaydar! Imaginați-vă că Gaidar a fost la fața locului. Kozyrev, ministrul afacerilor externe, a fost, de asemenea, la fața locului. Și m-am întâlnit recent cu Kozyrev, locuiește acum în SUA și am reamintit toate detaliile.
Acolo, multe lucruri în poala lui cu Gaidar au fost scrise când am stăpânit [documentele].
Iar al doilea principiu pe care l-am implementat este consensul. Am adus fiecare articol într-o astfel de stare încât toți șase [șeful și adjunctul său din fiecare dintre cele trei țări - ed.] Au votat. De multe ori a mers înainte și înapoi, la experți, la noi. Și timp de patru ore am lucrat pentru a ne aduce aminte la acest acord.
Deci nimic nu a fost adus în avans. Cred că cel mai mult a fost adus în capul lui Gaidar.
Sunt mândru că diplomații și profesioniștii pe care i-am elaborat apreciază foarte mult. Mi-a plăcut mai mult expresia unui diplomat suedez: "o capodoperă a diplomației legitime de la sfârșitul celui de-al doilea mileniu". Acesta este numele acordului Belovezhsky.
Despre vânătoare și petreceri
- Stanislav Stanislavovich, dar toate aceleași întâlniri de vânătoare și prietenos au fost?
- Ce a dus la aceste conversații? Vezi tu, Kebich a pregătit întâlnirea în mod sovietic, toate chestiunile economice au fost pe ea, ca și președintele Consiliului de Miniștri. Și unde, unde ne-am plimbat, stăteau noptiere cu ochelari de vin curat, ochelari de vin, ochelari și băuturi, inclusiv alcoolice. Asta este, dacă cineva de la poporul prezent, sau ar dori să bea - vino, toarnă. Până la Armenian - Armenian era un coniac mic, dar moldovenește, bine era cognacul.
Dar nimeni nu bea acolo.
Prin urmare, m-am obișnuit deja: în străinătate sau în reprezentare înaltă să nu folosesc un gram. Așa a fost.
Nimeni nu a mers.
Cum au sunat Gorbaciov și Bush
- Printre legendele referitoare la acordurile Belovezhsky și la întâlnirea din Viskuli se mai numără unul. Ca și cum la început au raportat ce sa întâmplat cu președintele american și apoi doar cu Mikhail Gorbaciov. Cum a fost cu adevărat?
- Știi, o glumă Kravciuk și Elțîn mi-a spus: „Tu ești cu cei mai buni prieteni lui Gorbaciov l numesc, explica ce vrem să facem.“ Și apoi spun: "Boris Nikolayevich, aici suntem cu Kravchuk a decis că sunteți cei mai buni prieteni cu Bush, să-l sunați". Să începem în ordine.
În acel moment, printr-o comunicare obișnuită, Kozyrev - nu știam atunci că îi telefonase mai întâi pe prietenul său - și-a chemat prietenul în Casa Albă. A contactat persoana care stătea la intrarea în Oval Office. Acel asistent sa alăturat președintelui. Sa întâmplat instantaneu.
Și când am vorbit cu Gorbaciov de multă vreme, în acest moment Bush a început să traducă, tradus de Kozyrev, cu Elțin. Gorbaciov mi-a citit o moralitate îndelungată și, în cele din urmă, a spus: știi ce va gândi comunitatea internațională? Și am auzit deja ce spun ei lui Bush. Și eu zic (Gorbaciov): "Știți, Elțin îl cheamă pe Bush și este foarte cald în legătură cu asta".
Apoi a existat o scenă tăcută.
Din acel moment, Gorbaciov, care, din prima zi a cunoștinței noastre, ne-a adresat doar "tu", mă adresează numai "tu".
- Când ai plecat din Viskuli, nu te-ai speriat din cauza a ceea ce sa întâmplat?
- Nu m-am temut absolut în nici un stadiu - sosirea în Belovezhye, semnarea, plecarea.
Dar, sincer, frica mea a fost înghițită când m-am dus în mașină. Nu zburam cu avionul, mi-am condus, așa cum am numit-o, "membru" - ZIL-117, masina super-lux. M-am întors și am ascultat radioul. Am răsturnat-o: toată lumea vorbește despre asta, toată lumea laudă. El a ascultat în poloneză: Ei bine, totul, Uniunea a fost distrusă, diavolul știe ce!
Știu apoi ce speriat? Cred: acum, voi veni, am dreptul să semnez un tratat internațional, dar trebuie să-i pun ratificarea. O voi pune la ratificare, dar comuniștii o vor lua și o vor răsturna. Și acesta este sfârșitul carierei mele politice. Și din anumite motive nu am vrut să mă despart de activitățile politice - atunci, atunci nu mi-a păsat.
Și am început să mă tem, dar am adormit la această teamă.
Și când am dat documentele comisiilor dimineața, toată lumea a fost imediat susținută. Ratificat cu un vot împotriva - Profesorul Tihini, care are propria sa opinie, îi respect poziția.
Cum a fost: imagini rare de arhivă
Pe patrimoniul URSS
- Cartea dvs. despre înțelegerile Belovezh, calea voastră de viață este publicată în mai multe limbi. Subtitlul din această carte este "Căderea și învierea URSS". Există mult sovietici acum pe teritoriul fostei Uniuni Sovietice?
- Am crezut în această Uniune. Dar apoi viața mea a explicat treptat că totul nu este așa cum este pictat. Mai ales când cultul lui Stalin a fost dezgropat și tatăl meu sa întors din Siberia, rămânând acolo timp de 20 de ani. Apropo, el a rămas un om sovietic, a spus: "Acești oameni răi s-au îndreptat spre conducerea partidului". Sa alăturat chiar partidului, revenind din Siberia, sa alăturat în 1964.
M-am gândit: dacă oamenii explică faptul că există diferite principii de construire a statului, alte principii ale muncii, atunci oamenii vor înțelege cu ușurință și vor merge la acest nou sistem politic al statului.
Dar nu am luat în considerare faptul că există forțe care știu să lucreze numai în vechiul mod. Este foarte simplu să fii lider sovietic - partid, stat. La urma urmei, a fost observat un principiu: tu ești șeful, eu sunt prost. A fost necesar să ascultați șeful, indiferent dacă corespunde anumitor principii. Deoarece marxism-leninismul, pe care l-am studiat, toate justificate: este o necesitate conștientă, ca să spunem așa.
Și noi, când încercam să începem să construim o nouă societate, să liberalizăm economia - în beneficiul oamenilor! - cei care nu știu cum să lucreze într-un mod nou, a început să spună că aici „dermokraty“ distruse, a fost mai bine, ne-am îmbunătățit aproape toate, și toate sunt rasfatati, să ne întoarcem la vechiul.
Și, știți, atunci când astfel de promisiuni devin propagandă de stat plătită de aceiași oameni care o ascultă, atunci un timp foarte înalt sovietic trăiește în oameni. Și bine - trebuie să trăiască, continuă să trăiască.
Prin urmare, există o mulțime de oameni sovietici în popor - pentru că sunt foarte înșelați și sunt înșelați zilnic de propagandă, cum este cea a noastră, iar acum cea rusă. Poate că oamenii cred altfel în Ucraina, poate.
Și ce zici în străinătate ... eram în Estonia. Oamenii construiesc în mod normal o stare normală. Noi [Belarus] cu Estonia am pornit de la aceleași poziții cu privire la PIB. Astăzi, nici o comparație nu este posibilă pentru media Estoniană și pentru securitatea medievalului belarus.
Kravchuk, Shushkevich și Elțîn, imediat după semnarea Acordului Belovezhsky
Noi, Republica Belarus, Federația Rusă (RSFSR) și Ucraina ca stat - fondatorii URSS, au semnat Tratatul Uniunii de 1922, denumite în continuare părțile contractante înalte afirmă că URSS ca subiect al dreptului internațional și realitate geopolitică nu mai există.
Pe baza comunității istorice a popoarelor noastre și a legăturilor care s-au dezvoltat între ele, ținând cont de tratatele bilaterale încheiate între Înaltele Părți Contractante,
încercând să construiască state juridice democratice,
care intenționează să dezvolte relațiile lor pe baza recunoașterii reciproce și a respectării suveranității de stat, dreptul inalienabil la autodeterminare, principiile egalității și neamestecului în treburile interne, nefolosirea forței, economice sau orice alte metode de presiune, soluționarea problemelor litigioase de conciliere înseamnă alte principii și norme de internaționale recunoscute universal drept,
Având în vedere că dezvoltarea în continuare și consolidarea relațiilor de prietenie, bună vecinătate și cooperare reciproc avantajoasă între țările noastre este în interesul național fundamentale ale popoarelor lor și de a servi cauza păcii și securității,
Reafirmându-și angajamentul față de scopurile și principiile Cartei Națiunilor Unite, Actul Final de la Helsinki și alte documente ale Conferinței privind securitatea și cooperarea în Europa,
care se angajează să respecte normele internaționale recunoscute general privind drepturile omului și popoarele, au convenit asupra următoarelor:
Înaltele părți contractante formează Comunitatea Statelor Independente.
Înaltele părți contractante, dorind să promoveze exprimarea, păstrarea și dezvoltarea identității etnice, culturale, lingvistice și religioase care trăiesc pe teritoriul lor minorităților naționale, precum și a regiunilor unice etno-culturale, le ia sub protecția lui.
Înaltele Părți Contractante vor dezvolta cooperarea egal și reciproc avantajoase între popoarele și statele lor în domeniul politicii, economie, cultură, educație, sănătate, mediu, știință, comerț, umanitare și în alte domenii, pentru a promova larg schimbul de informații, să respecte cu fidelitate și cu scrupulozitate obligațiile reciproce . Părțile consideră că este necesar să se încheie acorduri de cooperare în aceste domenii.
Înaltele părți contractante recunosc și respectă integritatea teritorială reciprocă și inviolabilitatea frontierelor existente în cadrul Commonwealth-ului. Acestea garantează granițele deschise, libertatea de circulație a cetățenilor și transferul de informații în cadrul Commonwealth-ului.
Înaltele Părți Contractante recunosc că în sfera activităților lor comune, puse în aplicare în mod egal prin intermediul Instituțiilor Comune de Coordonare a Commonwealth-ului, sunt: - coordonarea activităților de politică externă; - cooperarea în formarea și dezvoltarea spațiului economic comun, piețele europene europene și euroasiatice, în domeniul politicii vamale; - cooperarea în dezvoltarea sistemelor de transport și comunicații; - cooperarea în domeniul protecției mediului, participarea la crearea unui sistem internațional cuprinzător de siguranță a mediului; - Probleme ale politicii migraționale; - lupta împotriva crimei organizate.
Părțile sunt conștiente de caracterul planetar al dezastrului de la Cernobîl și se angajează să-și unească și să-și coordoneze eforturile de a minimiza și de a-și depăși consecințele. Ei au convenit să încheie un acord special în aceste scopuri, ținând seama de gravitatea consecințelor dezastrului.
Litigiile privind interpretarea și aplicarea normelor prezentului acord vor fi soluționate prin negocieri între organele relevante și, dacă este necesar, la nivelul șefilor de guverne și state.
Fiecare dintre înaltele părți contractante își rezervă dreptul de a suspenda funcționarea prezentului acord sau a articolelor sale individuale, notificând participanții la acord pentru anul respectiv. Dispozițiile prezentului acord pot fi completate sau modificate de comun acord de către înaltele părți contractante.
De la semnarea prezentului acord pe teritoriile statelor semnatare, aplicarea normelor statelor terțe, inclusiv a fostei URSS, nu este permisă.
Înaltele părți contractante garantează îndeplinirea obligațiilor internaționale care decurg din tratate și acorduri ale fostei URSS.
Prezentul acord nu afectează obligațiile înaltelor părți contractante în ceea ce privește statele terțe. Acest acord este deschis spre aderare tuturor statelor membre ale fostei URSS, precum și altor state care împărtășesc scopurile și principiile prezentului acord.
Scaunul oficial al organismelor coordonatoare ale Comunității este orașul Minsk. Activitățile organelor fostei URSS în teritoriile statelor membre ale Commonwealth-ului încetează.
Pentru Republica Belarus S.Shushkevich V.KEBICH
Trimiteți-le prietenilor: