Natalia ChermalykhValeri, v-ați născut în Lausanne, Elveția, și ați petrecut cea mai mare parte a vieții în Paris. De unde a venit interesul pentru Ucraina?
Valerie Clement Am fost întotdeauna îngrijorat de această țară mare, URSS, am citit o mulțime de literatură rusească, am fost atras de cinema sovietic. Dar am venit pentru prima dată la Moscova doar la mijlocul anilor '90. Trebuie să spun că această călătorie ma șocat. Mi-am dat seama că nu a mai rămas nici o urmă din acea "literatură" a Rusiei, iar Moscova a devenit un loc de acumulare de bani, de carierism și, pe de altă parte, de sărăcie opresivă. Aceasta este o societate foarte crudă.
Câțiva ani mai târziu, am intrat accidental în Ucraina și am simțit un contrast destul de puternic cu Moscova. Mi sa părut că oamenii de la Kiev sunt foarte fericiți când cineva este interesat de viața lor, de societatea lor. Am vrut să fac ceva ca răspuns și m-am dus la Cernobîl.
- De fapt, cu câțiva ani înainte, am citit cartea lui Svetlana Alexievici despre "Cernobâlul de rugăciune", care a devenit o senzație în Europa. Aceste mărturii, înregistrate din cuvintele victimelor și ale martorilor oculari, extrem de clare și pline de detalii mici, au devenit o adevărată descoperire literară. Înainte de această carte din Europa, nimeni nu știa exact cum locuitorii din zona Cernobîlului au trăit această tragedie la nivel personal - aveam doar informații oficiale. Apoi, regizorul francez Nicole Votry a avut ideea de a face o declarație în genul de teatru documentar. Piesa a fost organizată la Grenoble, am lucrat aici ca artist decorator. Fotografiile pe care le-am făcut în timpul primei mele călătorii în Zona de Alienare - unele dintre ele au intrat în expoziție - au fost proiectate pe scenă. Pe fundalul lor, monologii teatrali au fost citiți.
- Cum a fost percepută această piesă în Franța?
- Pe cine te referi în fotografiile tale?
- În calitate de fotograf, cred că multe despre cum să vă apropiați printr-o fotografie de un lucru inaccesibil, de neînțeles. Cum să arătăm ceea ce încercăm cu toții să ștergem din memoria colectivă cât mai curând posibil? Cu alte cuvinte: cum să fotografiați trecutul sau viitorul? Pot să fac o fotografie a memoriei mele? Sau fluiditatea timpului?
Mi se pare că acest lucru se poate face prin recepționarea unei distanțe literare, prin ficțiune.
Majoritatea fotografiilor de la expoziție au fost făcute în afara Ucrainei: în Rusia, dar și în Franța, în Elveția. Oamenii care apar pe fotografie - nu numai din Ucraina. Cu toate acestea, sunt sigur că chiar și cei care nu au avut experiență personală în aceste evenimente pot privi în mod convingător în cadru, trăind totul într-un mod nou.
- Cum te duci la eroii sau eroinele tale, la obiectele de filmare?
- De fiecare dată când am încercat să îmi reproduc impresiile, înțelegerea mea despre ceea ce sa întâmplat, viziunea mea asupra societății voastre. Nu caut adevărul fără legătură, adevărul în ultimă instanță. Istoria este scrisă și prin experiențe individuale, povești private, discrete.
Fiecare imagine pe care o reproduc este o întrebare proastă pe care mi-am pus-o: ce sa întâmplat? Am căutat răspunsul în aspect, în expresia fețelor, în poziții. Dar nu vom ști niciodată. Nici un indiciu - dar nu există nici o ură, nici o cruzime. Nu există sânge și răni evidente. Nici o cerere, nici o condamnare. Numai tăcere și singurătate, nimic mai mult.
- Deci, pentru tine, înstrăinarea este întruchipată în primul rând în tăcere?
- Da. Acesta este locul în care timpul sa oprit. Sau există altă vreme, o altă dimensiune - ca în lumea lui Andrei Tarkovski. Suntem despărțiți de el de un perete aproape invizibil, asemănător unui film zgâriat. Ea ne reamintește, în fiecare pagină, cadru cu cadru, că soarta acestui teritoriu este irevocabilă, ca și acțiunea radiației.
Vroiam sa arat si ca un om tace, iar natura se revolte, este febril. Uneori se pare că în pădurile din jurul Cernobîlului se aude un strigăt tăcut. Rădăcini, copaci, pământ. Chiar și cerul! Surprinzător, se pare că natura nu a fost niciodată atât de frumoasă. Ea și ruinele abandonate sunt singurii martori ai cruzimii inumane comise de om.
- Spune-mi cum ai devenit fotograf?
Desigur, a fi născut într-o astfel de familie este o mare onoare, iar pe de altă parte - un test pentru o tânără care vrea să se implice în artă. Nu am vrut să mă angajez în literatură, muzică sau pictură: mi sa părut că o face mai bine decât mama, tatăl sau bunicul meu a fost pur și simplu imposibilă. Nu m-am gândit niciodată la fotografie. În afară de asta, am învățat foarte rău: nu m-am interesat deloc de manuale. Am fost foarte timid, un astfel de "sălbatic": prieteni puțin cu colegii, mi-a plăcut compania de adulți mai mult.
- Cum v-ați simțit părinții în legătură cu asta?
- Destul de ciudat, au tratat-o bine. Sau niciodată nu și-au arătat îngrijorarea. Desigur, tatăl meu, un cunoscut profesor de literatură, mi-a fost puțin rușine, dar am învățat despre asta mulți ani mai târziu. Mi-a spus: "La școală nu vei învăța nimic, școala adevărată este viață. Ce ai experimentat tu, poți transfera la alții. Numai asta și nimic mai mult. Probabil nu ar trebui să mergi la școală deloc. Și am ascultat și am abandonat școala la vârsta de 16 ani! Dar nu pot spune că sunt mândru de asta: totul nu este atât de ușor de realizat independent. Apoi am studiat puțin la Școala de Arte din Zurich, dar nu a durat mult.
- Aceasta este într-adevăr o poziție ciudată, atât pentru profesor. Și ce anume ați învățat de la cei dragi?
La vârsta de 18 ani am început să călătoresc, am avut o cameră foto și mi-am dat seama că mă ajută să depășesc timiditatea. Nu mi-a fost teamă, am început să mă înțeleg mai bine cu oamenii. Camera mea mi-a permis să încep o nouă viață. Am studiat puțin la Zurich și apoi m-am dus la Paris, unde am trăit singur într-o cameră minunată timp de un an. A fost dificil pentru mine, dar cred că primii ani de la Paris mi-au permis să mă găsesc.
- De asemenea, aveți experiență în calitate de director de filme documentare. Spuneți-ne puțin despre asta.
- Da, acum lucrez la un documentar despre Jeanette Laveriere, un designer de interior și designer de interior. Jeanette, ca mine, sa născut la Lausanne, dar a trăit aproape toată viața ei la Paris. Anul trecut, a murit la vârsta de 101 de ani, dar a lucrat până în ultima zi. Am împușcat-o în ultimii 7 ani de viață.
- De ce ați decis să faceți un film despre asta? Știu că sunteți prieteni.
- Da, ne-am întâlnit când avea peste 90 de ani! Cu toate acestea, acest lucru nu ne-a afectat deloc prietenia. Tatăl ei a fost arhitectul-șef al orașului Lausanne, și-a cunoscut tatăl bine, erau prieteni. Cu toate acestea, am întâlnit-o mult mai târziu: ziua în care trebuia să o informez despre moartea sa. Ea a vrut să mă vadă și de aici a început povestea prieteniei noastre. Am devenit foarte aproape - nu sa încadrat în standardele din epoca noastră. Tot timpul a provocat pe alții, sa certat cu toată lumea din cauza propriilor opinii politice radicale, a ascultat radioul în timpul nopților, pentru a rămâne la curent cu cele mai recente evoluții. Uneori ne-am certat foarte mult. Și uneori, la sfârșitul vieții, am venit la ea - era atât de obosită încât nu putea să vorbească. Apoi tocmai am așezat lângă ușă și am tăcut ore întregi.
Relațiile umane se manifestă și în acest sens.
- Jeanette Laverières este o designer avangardistă, ea este mai faimoasă în America decât la domiciliu. Ce te-a învățat ea?
- Ma învățat să nu renunț niciodată. Nu fiți timizi de perfecționismul vostru. Dar cred că am fost mereu așa. În acest lucru există ceva foarte "elvețian": nimic de a inventa, de a nu juca, de a nu reprezenta. Fii singur și fă-ți chestia.
Jeanette nu era foarte interesată de mărturisirea ei, faima ei ca atare nu o interesa. Cu toate acestea, a făcut multe lucruri pentru a permite femeilor să lucreze în domeniul arhitecturii alături de bărbați. Cred că această bătălie constantă a luat multă energie de la ea. În timpul său, erau puțini arhitecți femei, nu era deloc de spus. Și ea însăși a fost un adevărat inovator, cu un aspect foarte avangardist: interesat și respins simultan. Ciudat, la vârsta de 80 de ani, slava sa întors la ea. De data aceasta din cauza curiozității artiștilor conceptuali din New York. Mobila ei a fost expusă împreună cu operele de artă contemporană din cele mai mari muzee ale lumii.
Astăzi, arhiva ei este ținută în Centrul Georges Pompidou. Dar nu știu dacă acest lucru poate fi numit recunoaștere.
Trimiteți-le prietenilor: