Mare interviu

Hematologie, boli de sânge rare. Acum câțiva ani, un astfel de diagnostic ca hemofilia a sunat ca un verdict. Astăzi, hematologii ruși au o experiență neprețuită și descoperiri științifice serioase, dar, ca și mulți ani în urmă, medicii continuă să considere cel mai rău rău fumatul, ca urmare a căderii peste un milion de oameni anual în Rusia.







Andrei Vorobiev. Tutunul ar trebui să fie eliminat din cultura unei persoane, cu atât mai repede, cu atât mai bine. Nimic special nu este că prezentăm niște violențe aici. Suntem violenți atunci când interzicem folosirea alcoolului de către șoferi - este în regulă - este posibil. Totul este moderat și inteligent, dar fără a vorbi. Tutunul este un drog. Tutunul este un drog? Medicamentul. Ușor? Ușor. Ar trebui să fie confiscată?

Tutunul trebuie eliminat din cultura unei persoane. Nimic special nu este să arate o anumită violență în această chestiune. Suntem violenți când interzicem folosirea alcoolului de către șoferi.

Trebuie. Apărătorii tutunului sunt vânzătorii banali ai fabricilor de tutun, aceștia sunt dușmanii mei, dacă doriți. Și cu dușmanii trebuie să am o conversație dificilă.

Academicianul Andrei Ivanovici Vorobyov este membru al Academiei de Științe din Rusia și al Academiei de Științe Medicale, primul ministru al Sănătății al Federației Ruse. Specialist în domeniul problemelor fundamentale și clinice ale oncohematologiei și medicinii radiative. Laureat al Premiului de Stat al URSS. Chevalier al Ordinului lui Lenin pentru serviciile sale în lichidarea consecințelor medicale ale accidentului de la Cernobîl. Cavaler al Ordinului de Merit pentru Gradul Patriei III. Muncitor onorific al științei din Federația Rusă. Timp de un sfert de secol a fost șeful Centrului de Hematologie al Academiei de Științe.

Andrei Vorobyov: Când am fost invitat la postul de director, am vorbit cu Chazov, el a fost un ministru, că centrul de hematologie ar trebui să devină un centru de terapie intensiva, deoarece terapie intensivă este strâns legată de controlul mediului intern al organismului, sânge. Institutul are o bază puternică de colectare a sângelui și a fost necesar să-l arunce în căldura principalelor probleme medicale. Bineînțeles, am ajuns la solul arat. Au fost făcute multe lucrări înaintea noastră, au fost pregătite fotografii minunate. Am aruncat în nevoia de a lupta nu cu boala, dintre care creatorii se gândeau acestui centru: Alexander Bogdanov, Andrei Abramovici Bagdasarov, Anatoli E. Kiselev, Iosif Abramovici Kassirsky. Am venit când am început să tratăm tumori. Acest lucru a necesitat un efort extraordinar, creând un mediu complet diferit, transferând pacienții în camere fără a vorbi, fără a face schimburi: scump - nu scump. Încearcă să faci un cal fără o nicovală, un ciocan, un corn. Ce puteți face? Nu face nimic. Pentru noi, crearea condițiilor în care distrugerea tumorii este însoțită de o pierdere severă a imunității este o condiție necesară, nu a putut fi necesar ca pacientul a fost izolat de lume. Nu este atât de scump - este mult mai ieftin decât să-l pierzi. Noi, în această luptă pentru salvarea pacienților cu tumori ale sistemului sanguin, desigur, ne-am bucurat de realizări mondiale. Dar a fost necesar să se pregătească o detașare puternică de tineri care ar putea să o ia pentru el și ar trebui să fie înarmat. Aici este necesar pentru mine, îmi întind mâna și medicamentul potrivit este pus în mâna mea - doar așa, atunci salvezi o viață.

Andrei Vorobyov: M-am dus la câmpul medical de la un medic local, am oferit asistență la domiciliu, am luat pacienții într-o policlinică. Un lucru este să spunem: nu se vorbea despre cozile de la policlinică, despre amânarea recepției pentru o altă zi. Au existat câteva cozi, dar au fost numărate în zeci de minute maximum, dar nu am putut părăsi clinica fără a lua toți pacienții. Acesta este un spital rural raional, pacientul ar putea veni la mine pentru 10-20 mile. Cum să renunț? Era imposibil în nici un fel. Nu erau destui doctori. Timpul a fost dificil, aproape de perioada postbelică, oamenii erau săraci. Nu pot intra într-o dispută cu publicul, care astăzi taie mii de medici în capitală - este o acțiune penală. Îmi pare rău, nu am nici o indulgență asupra acestui scor. Aceasta este o crimă din lipsa de gândire, dintr-o lipsă totală de înțelegere a evenimentelor. Din această acțiune de bani vor fi cheltuite mai mult decât se salvează.

Prin soarta represiunii și a războiului lui Andrei Ivanovici Vorobiev, apariția medicamentelor sovietice și salvarea lor în anii sovietici dificili. Vorobiev a elaborat o lege privind transferul medicamentelor în închisori la Ministerul Sănătății, reținut medicina high-tech. El nu a permis distrugerea rectorilor primului și celui de-al treilea institute medicale, deși destinul lor fusese deja decis, au fost pregătite dosare și proiecte de ordine. Totuși, atunci erau prea mulți oameni care voiau să-și prindă piesa, fără să considere moralitatea.

Andrei Vorobyev: Nu am scris nici o lege, iar fără mine era dificil de făcut, făcând posibilă naționalizarea instituțiilor de îngrijire a sănătății, nu a fost așa. Ne-au permis să naționalizăm farmaciile fără dreptul de a le recupera profesional, asta-i tot. Dar, în general, cum estimez acea activitate ca un întreg - nu mai am destule cuvinte bune din acele vremuri. Îmi amintesc că a fost posibil cu ajutorul primului meu deputat, Vladimir Ivanovici Shakhmatova dețin cea mai importantă lege, se aplica numai la medicina, el nici măcar nu a atins cazul de rachete, care a cerut guvernului să finanțeze o linie separată. Astăzi, acești oameni nu înțeleg cu adevărat ce este o "linie separată". O linie în buget este o lege care depășește legea, oricare ar fi ea, dă-o. Am acceptat asta. Elțîn a semnat un decret prezidențial privind finanțarea o linie separată de tratamente scumpe, așa că nici unul dintre SRI, și toate acestea sunt dedicate medicinei, modalitate costisitoare de tratament, nici nu a fost distrus și nici naționalizate sau nimic distruse. Am menținut nivelul de asistență medicală - acesta este plusul nostru.







Când am fost ministru, am reușit să aprob o lege privind finanțarea unei linii separate a bugetului pentru tipuri de tratament costisitoare. Datorită acestui fapt, nici un singur institut de cercetare științifică nu a fost distrus sau distrus. Am menținut nivelul de asistență medicală - acesta este un mare plus.

Înainte de a părăsi guvernul și știam în prealabil că în curând va trebui să plec de acolo. În acel moment, aproape întregul cabinet fusese înlocuit - Elțin nu deținea cu adevărat miniștri. Am avut o lege privind transferul departamentului de sănătate în penitenciare Ministerul Afacerilor Interne, care face parte din departamentul, în cazul în care au fost anchetatorii, Ministerul Sănătății pentru a vedea dacă va exista tortura, acesta osvidetelstvuet medic care nu este subordonat investigatorului. Această lege a fost adoptată, am semnat-o, dar toți miniștrii trebuiau să fie vizați. Fedorov, actualul ministru al Agriculturii, el a fost responsabil de jurisprudența noastră, inteligentă și puternică a fost ministru, el a citit cu atenție, ceva pentru a cârpi virgulele, dar a semnat, dar guvernul nostru a fost eliminată în câteva zile. Cernomirdin a intrat ca Gaidar, am demisionat. Și au trecut de sănătate, este un act ilegal, subliniez în mod special, de la Ministerul Afacerilor Interne la Ministerul Justiției. A devenit puțin mai bine, cazul medical al închisorii sa îmbunătățit puțin, dar acest lucru este un exces, cu siguranță acest lucru nu este cazul și tortura rămâne. Înainte de pregătirea acestei legi, m-am dus la „Butyrka“ fără avertisment, familiarizat cu activitatea lor medicale, sa întâlnit cu deținuții, a vorbit pe larg. Cazurile de închisoare sunt principala persoană a națiunii. Acest lucru trebuie amintit. Este necesar să o corectați. Legea adoptată trebuie pusă în aplicare.

La sfârșitul anilor 1980, la una dintre conferințe, academicianul Vorobyev a auzit de la George Soros că în Rusia rata mortalității în timpul muncii este de 6-8 ori mai mare decât în ​​Europa. Revenind la Institut, Vorobyov a stabilit următoarea sarcină: reducerea mortalității materne la naștere la minimum. Experiența medic district rural, multiplicat cu descoperirile științifice precise și de cercetare academică, care le-au făcut treaba lor - a fost o victorie personală Academician Vorobyov, care a salvat viețile a mii de femei tinere.

Andrei Vorobyov: Sa dovedit, desigur, tot datorită faptului că o boală rară în ceea ce privește viața de zi cu zi, atunci când femeia gravidă începe sângerare înainte de a ne. Sângele ei este turnat - și moare de sângerări profunde. Sângele nu trebuie să fie turnat, întreaga bucătărie a fost descifrată științific. Este necesar să transfuzați o cantitate uriașă de plasmă, deoarece totul este jucat din cauza coagulării bruscă a sângelui la naștere. Știam asta - recunoscut repede. Aici a jucat un rol, că detaliile acestei patologii au fost descifrate pentru prima dată în lume în țara noastră, Maria Semyonovna Machabeli, doctorand al departamentului nostru. Metodele de luptă au fost în esență rezolvate de profesorul Barnaul Zinovy ​​Solomonovich Barkagan. Înarmați cu cunoștințele cazului, am organizat o ambulanță la Moscova pentru sângerări acute. Avem transportul propriu, avem propria noastră aprovizionare cu plasmă, globule roșii, trombocite, laborator mobil. Ca laboratorul nostru nu este foarte necesară, deoarece imaginea bolii pentru un medic cu experiență evidentă imediat, și, prin urmare, am spus deja însoțitorii Moscova: prieteni, în cazul în care mașina noastră, echipa noastră de medicale, vin inainte de o femeie devine în agonie, va garantam mântuirea de la tine este nevoie doar de un singur lucru - un apel timpuriu. Motivul pentru această frecvență a fost că există mici spitale de maternitate și această complicație rară nu a permis moașelor să câștige experiență. Dacă vedeți boala o dată în viață, nu e de mirare că ți-e dor de ea.

Dacă vedeți boala o dată în viață, nu e de mirare că ți-e dor de ea.

Acest Andrei Vorobyov a scos din lume Cernobîl iradiat. Pornind de la poziția terapeutului din spitalul raional, fiul părinților reprimați, crescut de orfelinat, se ridică pe scaunul ministerial. Dar chiar și acolo, a spus colegilor într-un birou ministerial în sala comună, el a avut un microscop - un medic și cercetător, el a fost dibuite, căutând modalități de a trata boli incurabile, și de multe ori a câștigat. Specialitatea lui a fost întotdeauna rău fără speranță.

Andrei Vorobyov: Veți calcula cât costă viața salvată a omului. În America sunt aproximativ 3 milioane în diferite țări în diferite moduri. Apropo, de unde altfel? Aceasta este o estimare arbitrară a vieții pierdute. Luăm America - 3 milioane - asta este dacă ai salvat. Și dacă ai pierdut? Dar nimic. Nu, prieteni, am pierdut 3 milioane, numărați-i.

Numără cât de mult merită să salvezi viața! În America este de aproximativ 3 milioane de dolari. Acest lucru este salvat. Și dacă nu - a pierdut 3 milioane!

Doctorul nu a avut o viață ușoară în orice moment, el este în contact cu suferința umană. Dar pentru a vedea ochii persoanei salvate de voi nu este o panglică, spune academicianul Vorobyov. În profesia sa, el este obligat să facă diagnostice, dar alți medici spun că Andrei Ivanovici nu-i place să facă acest lucru. Diagnosticul final este adesea un verdict, iar el, un raționalist și sceptic convins, așteaptă un miracol în adâncul sufletului său.

Andrei Vorobyov: Astăzi se crede că granturile, numărul citărilor, tranziția generală la limbajul contabil în evaluarea realizărilor științifice - Dumnezeu este judecătorul lor, nu vreau să spun nimic. Pentru mine, este important să o luăm. Pacientul vine la noi, are 90 de ani. Are un sarcom pe gât și l-am vindecat și a trăit încă 8 ani și a lucrat. Deși am avut tot dreptul să-l trimitem diavolului în funcție de vârstă. Timp de 5 ani, a avut o encefalită virală severă. Nu pot exista contraindicații - aceasta nu este profesia mea. Dar cardiologii care l-au observat, după ce au văzut encefalita, după ce au făcut diagnosticul corect, au început să cheme spitalele infecțioase ale orașului - nimeni nu a luat-o. A fost adus la departamentul de resuscitare, de multe ori întâlnește o situație similară. El a fost luat și câteva zile mai târziu a adus la simțuri, iar apoi a lucrat din nou. Nu pot exista contraindicații - aceasta nu este profesia mea. Am făcut regula: vârsta nu poate constitui o contraindicație pentru tratamentul unei tumori, în vârstă. Însoțitorii săi pot fi, dar nu de ani de zile - aceasta este, de asemenea, o realizare.

Acum este dificil pentru medici să lucreze și să se îmbunătățească, pentru că astăzi vorbesc mereu despre bani, nu despre rezultate. Și, în același timp, uitați asta cu Hipocrate - nu vă certați.

Să conducem câteva mii de medici la Moscova pe stradă. Cum spune o cifră ciudată și ce merită pentru un neurolog să ia o reeducare și să devină terapeut. Ei bine, el va primi, el va primi documentul corespunzător. Ei bine, nu pot, e râsete și lacrimi, cum poți spune așa ceva, e greu pentru mine să discut asta. Acest nivel este declarat a fi sub scaun.

În primul rând, reforma nu ar trebui să se nască în conducerea așa-numitelor organizatori de sănătate publică. Nu gândiți Sobyanin și asistenții lui, ci cum să reformați medicina. Cine te întreabă. Spune-mi sincer, nu ai bani? Acesta este un plan diferit. Și deci, să zicem, vino la Institutul de Oncologie și să spui, Mihail Ivanovici, știi tu, există o mulțime de tumori, doctorii mei nu fac față, ce sugerați? Sunt sigur că directorul Oncocentrului va oferi sfaturi rezonabile cum să aranjeze tratamentul medical în numerar.

Sunt sigur că directorul Oncocentrului poate oferi consultanță rezonabilă cu privire la modul de organizare a procesului pentru a oferi forțele de numerar cu tratamentul.

Pot spune același lucru în multe chestiuni. Infecție severă a sângelui. Nu se poate trata infecția severă a sângelui nici în spitalele infecțioase, nici în cele terapeutice obișnuite Acolo trebuie să aveți un laborator puternic de coagulare a sângelui, un laborator bacteriologic puternic, o resuscitare puternică. De aceea, mortalitatea noastră din infecția sângelui este neglijabilă, dar în mod obișnuit foarte mare. Aceasta este o întrebare științifică. Aș pune asistenții lui Sobyanin în locul asistenților adresați directorilor institutelor, cu o propunere specifică: băieți, ajutați-mă să organizez asistență în cadrul acestei sume de bani pe care o am în buzunar. Se organizează, te asigur.







Articole similare

Pagina anterioară

Pagina următoare

Trimiteți-le prietenilor: