Starea generala in Rusia - Rusia pe cal, a crescut de la genunchi si controleaza situatia, spune politologul rus Stanislav Belkovsky
Politologul Stanislav Belkovsky este unul dintre acei câțiva renumiți ruși care au rămas prieteni ai Ucrainei după evenimentele din ultimele cinci luni. Mai mult, după anexarea Crimeei, el și-a exprimat dorința de a deveni cetățean al Ucrainei.
Cu binecunoscutul politolog NV a vorbit despre un posibil scenariu de evoluție în Ucraina, Vladimir Putin și despre viitorul relațiilor ucraineano-ruse
În interviurile dvs. cu un an în urmă, ați anticipat sfârșitul perioadei de stagnare pentru Ucraina și pentru Rusia. Cu Ucraina este clar, dar cum rămâne cu Rusia?
Care este situația din Rusia acum?
Atmosfera este destul de grea, deoarece 85% dintre ruși nu împărtășesc opiniile mele și personal mă găsesc izolat în propria mea țară. Dar nu mă deranjează.
Există două opțiuni. Prima este dispariția lui Putin în orice format. Al doilea este că el continuă să escaladeze
Speram că sondajele de opinie care arată un nivel atât de înalt de susținere a lui Vladimir Putin în Federația Rusă ...
Desigur, sondaje de opinie în Rusia modernă - acest concept este foarte relativ. Timp de mulți ani am spus că într-o societate închisă majoritatea respondenților percep un sociolog ca ofițer de poliție sau un agent de putere. Și, deseori, nu răspund la ceea ce cred în realitate, dar ce, din punctul său de vedere, autoritățile doresc să audă.
Dar acum trebuie să recunosc că temporar și local există o consolidare semnificativă a societății în jurul lui Putin. În principal pe baza ideilor anti-ucrainene, anti-europene și anti-americane. Dar acest lucru este foarte trecător, deoarece societatea rusă și mentalitatea ei sunt mobile și plastic. De îndată ce se schimbă conjunctura politico-intelectuală, 85% se pot transforma în 15%. Și invers.
Trebuie să îndure și să îndure. Și să așteptăm și să ne prindem sunt cele mai importante abilități rusești. După cum se spune, în Rusia este necesar să trăiești mult. Chiar acum este o astfel de situație când trebuie doar să trăiți această perioadă de timp. Sper că nu va dura prea mult.
Ce intenționează Putin să facă cu asta?
Trebuie să analizăm acest psihopat Putin, din cauza sistemului de putere, care a dezvoltat în Rusia, în cazul în care nu există instituții democratice, totul depinde de voința unui singur individ, și, prin urmare, caracteristicile sale psihologice. Putin nu poate suporta presiunea. El nu este gata să ia decizii sub presiune și adesea face contrariul într-o astfel de situație. El crede că a trimis numeroase semnale lumii despre disponibilitatea de a fi prieten. Principalul lucru pe care vrea să-l facă este să vină cu Occidentul să negocieze soarta Ucrainei.
Putin este absolut convins că următoarea revoluție în Ucraina au făcut Statele Unite, pentru a convinge și să descurajeze este imposibil, pentru că el este un om de conspirație paranoic și conștiință. El crede că SUA vrea să-l răstoarne și pe el. Cred că, primăvara arabă, care a făcut impresie de neșters pe el, și în multe feluri a contribuit la întoarcerea sa la președinție, care nu poate planificat inițial. Se întoarse, hotărând că numai el însuși putea să țină situația. Acesta este acum cel mai popular termen din cercurile apropiate lui Putin - "de a păstra situația".
Ce înseamnă asta?
Cu Rusia, pe călare, se ridică din genunchi și controlează situația, iar pe de altă parte - că trebuie păstrat. Unul contrazice celălalt, pentru că ce să păstreze, dacă totul este bine? Dar logica fundamentală a lui Putin este tocmai aceea: de a păstra situația, adică de a nu lăsa regimul să se prăbușească.
Acest lucru, desigur, este posibil. Întrebarea este când. Cred că aventura ucraineană pentru Putin este sinucidere. Am spus întotdeauna acest lucru, de la anexarea Crimeei.
Putin încearcă să convingă Occidentul că soarta Ucrainei este profund secundară sau terțiară, deci să fim de acord asupra tuturor problemelor, ignorând-o. Aceasta este, de fapt, de acord asupra divizării sale.
Putin încearcă să convingă Occidentul că soarta Ucrainei este profund secundară sau terțiară, deci să fim de acord, ignorându-l
Occidentul nu este gata, iar Putin nu crede, și consideră că doar SUA arată ambițiile lor excesive de o superputere, și Uniunea Europeană, care este combinat cu comerțul rus enorm și interesele economice reciproce, în principiu, este gata. Putin nu poate să creadă că există valori comune pentru SUA și Uniunea Europeană care sunt mai presus de interesele economice.
Asta este, totul depinde de Uniunea Europeană?
Desigur, întotdeauna depindea. Dar, în același timp, Putin, ca persoană care nu este pregătit să ia decizii sub presiune și care se opune organic, poate reacționa într-un mod greșit la sancțiunile SUA și UE. Cred că introducerea de noi sancțiuni mărește probabilitatea ca Putin să investească resurse suplimentare în destabilizarea situației din estul și sudul Ucrainei. Până la punctul greve pe teritoriul ucrainean.
El a făcut-o fără sancțiuni.
După aceea, au urmat sancțiunile și refuzul unor noi negocieri - a aranjat destabilizarea în Donetsk și Lugansk. Această logică se poate dezvolta în continuare, pornind de la psihotipul lui Putin. Nu este nevoie să căutați logică pur politică. Aceasta este logica unei persoane care a fost la putere de 14,5 ani și se consideră suficient de norocoasă și fericită.
Care sunt opțiunile de dezvoltare pentru situația pe care o vedeți?
Pe măsură ce va fi înconjurat, sunt posibile două opțiuni. Prima este dispariția lui Putin în orice format. Al doilea este că el continuă să escaladeze. Probabilitatea de a evalua prima pe care nu o iau. Dar este posibil, în principiu, indiferent de dorințele noastre.
Sancțiunile împotriva anturajului lui Putin fac prima opțiune mai posibilă?
Da, acesta este factorul care face prima opțiune posibilă. În plus, toți mergem sub Dumnezeu.
Și a doua opțiune - cât timp poate continua escaladarea?
Atâta timp cât este necesar, cu amendamentul potrivit căruia armata rusă nu este pregătită pentru un mare război, nici teoretic, nici practic. Acesta este un dezavantaj din lumea a treia. Prin urmare, eu nu cred în campania de tancuri rusești la Kiev. Dar furnizarea de arme, sprijinul militar pentru separatiști, bombardarea de pe teritoriul Rusiei și intrarea în jumătate a trupelor, deși fără semne de identificare, este posibilă.
În plus, având în vedere faptul că nu este pregătit pentru un mare război, conduce un război hibrid, este posibil să activeze toate activitățile teroriste, inclusiv împotriva anumitor politicieni.
Prin urmare, aș acorda atenție [Poros] Poroșenko, deși nu are nevoie de sfatul meu, de necesitatea propriei sale securități.
Ei bine, cu Putin, Obama și restul este clar. Ce ați recomanda președintelui ucrainean în această situație?
Putin nu dorește discuții cu Poroșenko, deoarece el nu consideră el și nici o altă persoană în locul său o figură independentă. El dorește negocieri cu Occidentul, iar Occidentul nu poate fi de acord cu acest lucru, deoarece nu există nici o platformă, un punct de la care se poate începe.
Dacă există o astfel de figură internațională, atunci ea poate intra într-un dialog cu Putin, ceea ce este încă necesar. Fără el, acest conflict nu va fi pacificat, iar escaladarea va continua. Putin nu are ocazia unui mare război, dar există o escaladare.
Adică, ați sfătuit Kievul să caute o astfel de cifră?
Nu, aș sfătui mai degrabă Washingtonul.
Și ceea ce este de a face Kiev?
Kievul poate influența Rusia numai prin partenerii occidentali, dar nu direct.
Deci, războiul nostru este lipsit de sens?
Nu, desigur. Dacă nu ar fi fost pentru ea, atunci Putin ar fi săpat deja o parte considerabilă din estul Ucrainei de mult și în Donetsk ar fi fost Novorossia, condusă de Viktor Medvedchuk.
Pentru Ucraina, astfel de negocieri despre soarta sa între Putin și Occident sunt acceptabile?
Până în prezent, nu, desigur. Dar întrebarea este, în ce stadiu de destabilizare Putin va putea aduce situația în Ucraina.
Spune-mi, ucrainenii urasc cu adevărat ucrainenii chiar acum? Simți că?
Da, da. Chiar și în comunicarea cu numeroșii săi prieteni și cunoștințe. De asemenea, ei au devenit victime ale acestei propagande. Mulți oameni cu care am comunicat ani de zile, au luat poziția că "ucrainenii sunt monștri ai rasei umane și acționează conform ordinelor americanilor și doresc să distrugă pe toți". Dar dacă am de gând să merg pe stradă Bolshaya Bronnaya, unde locuiesc, că trei dintre cele patru trecători spun că malaezian Boeing a fost doborât de ucraineni. Și vor spune absolut sincer. Deci vă puteți imagina cât de greu este pentru mine. Desigur, nu hiperbolizează suferința mea. Sunt mult mai ușor decât, de exemplu, [Serghei] Udaltsov și [Leonid] Razvozzhaeva [opoziției ruse, condamnat pentru organizarea de revolte în masă], a primit câteva zile în urmă, timp de 4,5 ani de închisoare, dar atmosfera este psihologic în Rusia devine din ce în ce mai nefavorabilă pentru astfel de oameni , așa cum fac eu.
Ați anticipa amenințări serioase în această privință?
Nu le pot anticipa cu acuratețe, dar nu le exclud complet.
Credeți că țările noastre vor putea să-și reia relațiile în viitor?
Bineînțeles. Absolut. Nu văd niciun obstacol în calea asta. Conflictul actual este în mare parte rezultatul, nu interesele obiective ale Rusiei, și nici măcar, îi place să vorbească recent, Vladimir Putin, „interesele de fond ale unor grupuri de influență în interiorul Rusiei.“ Acest conflict provine exclusiv de Putin. Ideile sale specifice despre viață și caracteristicile psihologice. Președintele se va schimba - retorica se va schimba și oamenii vor iubi Ucraina înapoi. Orice alt lider va trebui să corecteze erorile precedente. Iar această [exacerbare a relațiilor cu Ucraina] este o mare greșeală.
Trimiteți-le prietenilor: