"Eu, presedintele si campionul mondial" Lali Moroshkina la cunoscut pe Saakașvili din copilărie. Jurnalist și activist pentru drepturile omului, în epoca Shevardnadze, a fost ministru adjunct pentru afaceri speciale. După plecarea sa, Saakașvili a lucrat ca consilier principal al ministrului pentru executarea sentințelor.
- Kalbatono Lali, de ce ai decis să dai un interviu presei rusești?
- Nu-mi place cum presa rusă acoperă tema "Saakașvili". Din anumite motive, se acordă o mare atenție celui cu care el doarme, ciudatele comportamentului său.
Crede-mă, nu e cel mai important lucru. Principalul lucru este că, sub el, fundul genealogic al poporului georgian a fost exterminat. Am auzit adesea: Saakașvili a eradicat corupția. Dar corupția elită a înflorit. Georgia a trecut prin 9 ani de violență. Saakașvili și poporul său s-au opus tradițiilor georgiene, împotriva bunicilor, părinților noștri. Cel mai groaznic lucru este că au vrut să distrugă mentalitatea georgiană, conștiința de sine și respectul de sine al poporului. Și ne întreabem cu toții: care este motivul pentru asta? De ce urăște atât de mult poporul georgian?
- Poate că motivele trebuie să fie căutate în copilărie? Ai studiat cu el?
- Da. Am studiat cu el în prima școală "experimentală" din districtul Saburtali. Era o școală de elită, muritorii obișnuiți nu au ajuns acolo. Copiii oficiali și alți părinți de rang înalt au studiat în el. Și eu nu eram dintr-o familie simplă. A fost una dintre cele mai puternice școli din Tbilisi. Lângă ei erau atât de multe negre "Volga", încât se putea crede că a existat un congres al CPSU.
- Și cum a ajuns Saakașvili acolo?
- Cu toții știam ca un copil care Saakașvili a fost în prima școală pentru că unchiul său Temur Alasania - general KGB care trimite blugilor din America. În acele zile era dificil să cumperi haine de calitate și era foarte vizibil. Copiii diplomaților care s-ar putea să se laude în hainele importate au ieșit în evidență. Saakașvili nu era o figură strălucitoare la vremea aceea. Un șoarece clasic gri în blugi buni. Nu a studiat foarte bine.
- Ați fost în aceeași clasă?
- Saakașvili este cu doi ani mai în vârstă decât mine. Era un tip de cămașă albă care nu lua parte la jocurile comune și la anticuri. Întotdeauna se ținea deoparte. Era important pentru el să nu se îmbărbătească hainele, astfel încât mama lui să nu-l certe când sa întors acasă.
Când băieții din toate clasele au ignorat clasele, el putea să rămână în școală și apoi să îi spună directorului care a fost instigatorul acestui absenteism colectiv. Bineînțeles, el a luat-o. El a fost bătut și și-a adus aminte de aceste bătăi de multă vreme. Îmi pare rău pentru el din toată inima mea. În clasa a VII-a, sa mutat la o altă școală, cea de-a 51-a, care se află în regiunea Veria. De asemenea, m-am mutat la această școală în doi ani. În noua școală, sa întâmplat ceva asemănător cu el.
Apoi ne-am întâlnit cu el în organizații neguvernamentale, am lucrat împreună. În timpul războiului din Abhaz, toți băieții din clasa noastră s-au dus în față și puțini dintre ei s-au întors.
Misa nu a mers la război, a lucrat la acel moment ca interpret pentru americani. El nu a aparținut tinereții eroice. Tbilisi este unul dintre orașele cu un spirit special. Tbilisi își amintește eroii, băieții, care au mers la război și au murit. În fiecare an, ne adunăm în cimitirele de la mormintele lor. Saakashvili nu participă la astfel de evenimente. Deși mulți din clasa sa au murit. Cine a supraviețuit, sa ocupat de cei deja când a devenit președinte.
- De ce m-ai omorât? A reamintit nemulțumirile școlare?
- Când Saakașvili a devenit președinte, el a ordonat mai întâi să taie un copac în curtea școlii, din care o dată a căzut, și concedieze școala 51th directoarea, cu care a avut un conflict.
În mod literal, în ziua următoare alegerii președintelui, ne-a luat familia. Am devenit prima lui victimă. Am suferit primul meu soț, tatăl fiului meu cel mai mare Nukri Chaganava, colegul său de clasă. El și-a luat toată afacerea și la trimis în arest. Familia Nukri era foarte bogată. A deținut un parc în centrul orașului, o bucată de elită din Tbilisi, unde se află acum noua clădire a ambasadei americane. Soțul meu a fost pus în închisoare și bătut prost, în ciuda faptului că avea rinichi bolnavi. Și au luat totul departe. Se pare că prin instanță, dar instanța a fost o ficțiune. Din acest motiv, un tânăr de 38 de ani a suferit un atac de cord și a murit în brațele fiului meu.
"A fost Nukri Chaganava prieten al copilăriei lui Saakașvili?"
"Ei erau prieteni la școală. Desigur, au existat conflicte între ele. Pentru că este foarte dificil să fii prieten cu un om care bate deloc. Nu erau prieteni apropiați cu Saakașvili la școală. Niciodată nu avea prieteni apropiați.
- Și cum a avut de-a face cu alți colegi de clasă?
- Toți colegii de clasă, care nu erau potriviți pentru el, a pus în închisoare. Le-am văzut când am vizitat locurile de detenție. Și nu doar plantați. Ei au introdus în practica închisorii o metodă mongolă veche: să spargă oamenii în spatele inferior. A fost o astfel de tortură. În închisori, au introdus așa-numitele vineri negre. În vinerea zilei, prizonierii au fost bătuți. Când a fost anunțată amnistierea, oamenii din scaunele cu rotile ieșeau din închisori.
- Este Saakașvili o astfel de persoană răzbunător?
- Faptul că a ordonat să taie un copac în curtea școlii, arată foarte bine psihologia acestui om. A răzbunat chiar și copacul. Imaginați-vă dacă acum începem să ne răzbunăm pe toți cei care nu ne-au dat cafea, ne-am uitat la întrebare, am spus ceva greșit? Și trăiește așa. El nu uită nimic, nu iartă nimic și toată viața lui este un lanț continuu de "răzbunare". Prin urmare, el este o persoană foarte periculoasă.
"El ți-a făcut personal niște lucruri urâte, chiar dacă ai fost prieten cu el la școală și chiar l-ai protejat de huligani?"
- Mi-a arătat un ultimatum: a trebuit să-l ajut să-i ia în custodie pe iubitul meu, soț civil, campion de boxing al lumii, Georgy Kandelaki. Pentru asta mi-a oferit postul de ministru de stat pentru conflicte.
- De ce a trebuit Saakașvili să planteze Kandelaki?
- Ce ai spus lui Saakașvili?
- Am refuzat postul de ministru al statului. Sotul meu civil este un sportiv foarte cunoscut, mândria Georgiei. Și a trebuit să fie pus într-o anumită încărcătură ridicolă.
I-am spus lui Saakașvili: "Încearcă, o să aranjez asta pentru tine!" Voi zice ziarele despre toate păcatele voastre! "În acel moment am fost ministru adjunct, o persoană bine-cunoscută. Am putut face un zgomot mare. Aș merge la Forțele Aeriene și la CNN. Și, se pare, a decis că "cu acest nebun" este mai bine să nu se implice.
George a devenit apoi campion mondial, și a fost o figură semnificativă. Dacă o puteți lua, atunci puteți transplanta tot. Esența era în asta. În forțarea atmosferei de frică. Pentru a obține un fel de post, cineva a trebuit să se predea, să se lase jos. Prin urmare, ei au reținut o echipă. Ca membri ai mafiei, care sunt legați de sânge. Aceștia sunt oameni care au participat la bătăi, crime. Toți au înregistrat, urmat de toți. Pentru fiecare era murdărie.
- Puteți spune că motivele divergenței dvs. față de Saakașvili sunt pur personale?
"De ce nu au existat informații despre moartea acestor soldați?"
- Câți oameni au murit din partea georgiană atunci?
- Nimeni nu a numit cifrele exacte. Am participat personal la transferul a 50 de soldați georgieni capturați. Am trăit apoi în satul învecinat cu zona de conflict. Înainte de ochii noștri, acești prizonieri, băieți foarte tineri, au fost adusi. Iar când au fost transferați de partea noastră, au fost bătuți foarte mult de armata georgiană. Am văzut totul cu ochii mei. Întregul sat era indignat.
- Da, în timpul aventurilor militare ale lui Saakașvili, mulți oameni au murit. Dar echipa lui îi place să vorbească despre succesele lor în lupta împotriva criminalității, a corupției ...
- În nici un caz. Fiecare al treilea tip georgian era în închisoare. În acei ani am avut 320 de mii de prizonieri. Pentru o populație de trei milioane, aceasta este o cifră anormal de mare. Deținuții au fost hrăniți cu ulei tehnic cald, ceea ce duce la boli teribile.
- Și despre toate aceste rapoarte din închisorile georgiene, în care s-au demonstrat condițiile exemplare de detenție?
Jurnaliștii ruși, care au fost invitați de Saakașvili, au arătat Georgia complet de partea cealaltă.
Îmi amintesc un interviu cu fostul ministru al Corecții Khatuna Kalmakhelidze că ea a luat direct la închisoare, iar ea a arătat briose care se presupune că au fost coapte pentru prizonieri. Acest lucru nu a fost niciodată într-adevăr.
Când patriarhul Georgiei a aflat despre situația prizonierilor, a început să trimită fasole la închisori, la care prizonierii au fost hrăniți joia. Era singura zi a săptămânii când mâncau în mod normal. În timpul verii, cozile erau aliniate în apropierea închisorilor: soțiile și mamele se aflau cu cutii de apă pentru a le da rudelor lor. Deoarece prizonierilor nu li sa dat apă. Aceste imagini seamănă cu imagini ale filmelor despre cel de-al 37-lea an.
Saakașvili a spus mereu că au construit "închisori europene". A adus experți din Europa, care au arătat închisoarea Gldani. Această închisoare a fost special concepută pentru afișare. În alte închisori, situația a fost teribilă.
Mai multe penitenciare au fost distruse mai târziu, pentru că nu erau potrivite pentru reconstrucție. Nici măcar nu aveau toalete. În celulă, destinată pentru 20 de persoane, se așezase 120. A dormit pe rând.
"Am auzit că mulți au fost închiși pentru a lua afaceri sau imobiliare."
- A fost practicat: la ora 2-3 dimineața, notarii au venit în celulă și au reînregistrat toată proprietatea. Puteți crede că o persoană se trezește la ora trei dimineața și decide brusc să rescrie pe cineva sau să dea statul său statului?
Nu voi numi numele unui fost ministru care a petrecut doar câteva ore în închisoare înainte ca fiica sa să fie adusă acolo și să spună că o vor viola înaintea ochilor. Și imediat a fost de acord cu totul, și după plecarea spre libertate, a părăsit Georgia. Asta am trecut prin asta.
- Ce te-a făcut cel mai impresionat în timpul vizitei tale la închisori?
- Cel mai rau lucru pe care l-am văzut în întreaga mea viață sunt copiii mici care au fost bătuți și violați în închisoare.
După cum știți, în cazul lui Saakașvili, vârsta răspunderii penale a fost redusă la 12 ani. Arestat și închis copiii de 12 ani. Ancheta s-ar putea trage pentru un an sau doi. În tot acest timp, părinților nu li sa permis să meargă la ei, nu aveau nici dreptul să le apeleze. Imaginați-vă starea unui copil de 12 ani.
Iar acești copii au fost bătuți și violați în același mod ca și adulții. În primul rând, toate acestea au fost făcute pentru a exercita o presiune asupra părinților. De mult timp m-am angajat în drepturile omului, băieții mă cunoșteau, așa că aveau încredere în secretele lor. Mi-au șoptit, în urechea mea, mi-au spus ce le-a făcut. Desigur, numele acestor copii nu sunt chemați. Unii știu. Comunic cu părinții acestor copii. Au fost trimise pentru reabilitare în Europa. Aceasta este o rușine a țării noastre, pe care nu o vom spăla niciodată. Primul lucru pe care noul guvern la făcut după plecarea lui Saakashvili - a ridicat vârsta de a aduce la răspundere penală până la 14 ani.
- Spui că Saakașvili distrugea mentalitatea georgiană. Ce a făcut el pentru asta?
- Georgia a fost întotdeauna faimoasă pentru respectul generației mai în vârstă. Și asta nu a fost în Saakașvili. El a numit "omise" pe acei oameni care au fost considerați o dată elita georgiană, care erau "fondul de aur" al Georgiei.
Când a venit la putere, a spus imediat: "Patruzeci de ani și rude nu au nevoie de mine." Persoanele cu vârsta peste 40 de ani cu el nu au putut obține un loc de muncă. Într-o zi, generația mea de jurnaliști a fost lăsată în afara muncii. Pentru că știau noul președinte pur și simplu ca Misha, cu care nu era interesant să facă un interviu. De aceea, a făcut un pariu pe tineri. În Georgia, erau porecliți jurnaliști de buzunar.
Ei au fost atât de jigniți, nu voi uita niciodată chipurile învățătorilor noștri în vârstă. Locul lor a fost luat de tineri membri ai Mișcării Naționale, organizații "Kmara" - oameni fără studii, fără diplome academice ... Unii membri neînțelegeri ai organizațiilor neguvernamentale au venit la universitate ca lectori. Acestea au fost numite "babysitters" în glumă - adică sunt oameni care au trecut cursuri de 2-3 luni undeva în America, care lucrează în paralel cu babysitteri.
Articole similare
Trimiteți-le prietenilor: