Guberman "baryga" frivol
Deci, ce să vă reprezint Igor Guberman? Acum doi ani, fiica mea, care și-a început educația în Israel, a întrebat ce este "guvernatorul". I-am explicat cu răbdare și răbdare, ascultă și, în cele din urmă, a hotărât să clarifice: "Aceasta este în onoarea lui Huberman?" Moralitate: așa se formează conștiința copiilor, care încă nu este mândră de faptul că au trăit în aceeași epocă cu marele poet ruso-israelian.
- Igor, recent ești mai mult în Rusia decât aici. Este adevărat că: "Dacă ați văzut Rusia de la distanță, încetezi să fii trist cu privire la despărțire sau este o exagerare poetică?
- Deoarece interviul complet evreiască - vă va răspunde cu o întrebare: „De ce, oameni respectabili mature rula pe artiștii de oaspeți nasoale, aducerea în Israel un hack, care cu siguranță ar fi rușine să apară în Voronej și Kaluga Aici nu sunt rușine să meargă pe scenă complet? nepregătit, și apoi - doar „mahmur“ și invită publicul să-i pun o întrebare și publicul, acesta este încă rulează pe ei de ce crezi ..?
- Da, nu, mai degrabă - un fel de melancolie sentimentală pentru tinerețea lui. Deci, de departe poți fi trist pentru ceea ce ai lăsat acolo. Dar când te întorci acolo mental, vezi și în ce coșmar ai trăit.
- M-ai confuzat complet. Pe de o parte, spui că există un coșmar; pe de altă parte, persistă în acest coșmar.
- Și, imaginați-vă, cu plăcere. În primul rând, există o audiență uimitoare.
- Israelii "ruși", ca și americanii, au mers mult timp la întâlniri cu Guberman pentru a se distra, iar în Rusia poezia a fost și rămâne o parte a vieții și ascultă întotdeauna cu aspirația. Dar cel mai important - acolo am o mulțime de prieteni, pe care nu am destul aici. Și este foarte interesant să observați din partea tuturor aceste schimbări nebunești.
- Am auzit de la mulți care au mers în Rusia, că acum nu mai este timp pentru poezie.
- E rahat. În general, cred că o persoană poate fi judecată prin ceea ce a văzut undeva. Italienii au o minunată poveste: "Dante îi dă tuturor pe cât poate lua." Un bărbat care a venit din Rusia și a vorbit în mod malefic despre mușchiul său, cu siguranță suferă unele complexe. Din nefericire, întâlnesc un număr monstruos de oameni răi.
- Și tu - fără complexe? Multe dintre închisori se schimbă.
- Despre complexe - cine știe. Foarte multe despre închisoare au fost scrise în "Mersul în jurul baroului" - citiți-o?
- Vom reveni la ele. Apropo, într-o zi am auzit acest lucru: "Guberman se mândrește cu faptul că se afla în spatele sionismului, dar de fapt stătea la speculație".
- Și din nou - minciunile sunt canine. Niciodată în viața mea nu am spus că sunt în favoarea sionismului, numai pentru că nu am luptat pentru sionism în viața mea. M-am așezat pentru o achiziție trivială de bunuri furate, de aceea sunt numit "huckster" și sunt mândru de asta.
- Și aici este sionismul?
- "Pasli" Vitya Brailovski, care a publicat revista "Evreii în URSS", iar din cel de-al șaptesprezecelea an, când această revistă a fost fondată de Sasha Voronel, a colaborat cu ei. La un moment dat mi sa oferit să mărturisesc Vitya. Eu, firește, am refuzat, iar aceștia au promis că vor "dormi" pe mine. În cele din urmă, au găsit doi criminali, unul dintre ei fiind recidivist, iar cei doi au arătat că eu cumpăr în mod evident fapte ilegale. În timpul căutării acestor icoane, desigur, nu am fost găsit, așa că m-au pus nu numai pentru a cumpăra, ci și pentru a vinde bunuri furate.
- Da. Și n-am avut nici o legătură cu disidența și cu restul sionismului.
- Și spui că am lucrat cu revista.
- Deci, la urma urmei, nu din motive naționale - din prietenie. Și, în general, nu am participat niciodată la nici o luptă, am trăit mereu de mine - atât acolo, cât și aici.
- Și cum ești, apropo, "aici" a fost?
- Dacă într-adevăr părăsiți Rusia, atunci numai în Israel.
- O bătrână, o femeie nu decorează o femeie. Apropo, nu am venit aici pentru că au știut ceva despre Israel, ci pur și simplu pentru că este potrivit pentru un evreu să trăiască aici.
- La urma urmei, ești un sionist, deși ascuns.
- Ascultați, lăsați-o. Eu întâlnesc aici atât de multe rahaturi, pe parazitizarea sionismului, că sunt doar timid cu privire la acest cuvânt (sionism și nu rahat). Nu, nu sunt un sionist, locuiesc aici și chiar iubesc Israelul.
- Deci, merită să fie jenat de cuvintele, dacă în spatele ei, așa cum susțiați, este adevăratul sentiment?
- Există multe cuvinte frumoase, dar prea bine purtate. Astăzi, o persoană decentă nu va folosi niciodată cuvântul "cetățean" sau "patriot" pentru că este murdar cu tot felul de bovine din Komsomol și de partid.
- Mai mult despre cuvintele. Sunteți adesea reproșați pentru utilizarea excesivă a anumitor cuvinte.
- Consider că vocabularul informal este o parte organică a limbii ruse. Cine nu-i place, nu asculta si nu citeste. Dar pe interdicțiile sfințitoare de a folosi aceste sau alte expresii, rahat.
- Nu este nici un apel sau bravado aici, doar un limbaj emasculate nu este interesant pentru mine. Cum vă puteți imagina marea literatură rusă - Aleshkovsky, Erofeev - fără profanitate? Totul este același ca și cum oamenii care nu tolerează vopseaua ar interzice artiștilor să o folosească. Paleta ar trebui să fie completă.
- Doar "Garda Tânără" mi-a lansat romanul "Strokes pentru portret". Și cartea "Walks around the barrack" a fost scrisă în tabără, dar acum a ieșit aici, atât în America, cât și în Moscova.
- Ați scris-o cu adevărat în tabără?
- Da, el a compus în salubritate noaptea. Și apoi prietenul meu, un om minunat, chirurgul unității medicale Kondratenko, a dus-o la libertate.
- Proză foarte teribilă și tristă.
- Ce vrei să spui? Toată viața mea scriu doar lucruri amuzante.
- A fost amuzant în tabără?
- Nu numai foarte amuzant, dar foarte interesant. Au fost o mulțime de oameni uimitori, au izbucnit complet din sistem. Deși stăteam pe un articol criminal, dar toată lumea știa că sunt politică. Acest lucru era bine cunoscut autorităților lagărului: precondiționarul din GB a venit împreună cu mine - de acolo au continuat să mă urmeze. Odată ce gebeshnik a venit să mă întrebe dacă scriam o carte. Am răspuns că nu am scris și am experimentat o bucurie teribilă, pentru că era adevărul: deja am scris-o. Când mergeți la "chimie", o comisie a trecut prin înșelăciune (detaliile sunt descrise în carte). Instanța a decis să mă elibereze, restul a început să părăsească scena și am fost ținut încă o lună. Kondratenko a sugerat chiar că în această lună primesc atacuri de inimă: îi era frică de un atac de cord. Nervos a fost situația: cinci sute de persoane au fost eliberate, dar mă păstrează. Apoi m-au lăsat să plec.
- Cum v-ați întâlnit cu criminali?
- Destul de normal: nu am simțit mirosul de frică.
- Frica are propriul miros?
- Ce crezi tu? Criminalii miros acest miros și merg la el ca niște prădători. Există chiar și o întreagă știință numită victimologie, care dezvoltă psihologia persoanelor care sunt chemate să devină victime. Îți amintești, în Graham Green, în cartea "Omul nostru din Havana", căpitanul Segura spune că numai cei care sunt de acord cu acest lucru sunt torturați? Deci, nu am fost de acord. Nu acum, nu acum.
- În închisoare, independența este apreciată. Și în general?
- Șefi supărați. Așa că s-au obișnuit să-și lingă toată fundul. Oamenii sovietici, chiar și cei dintâi, se caracterizează prin obiceiuri false ale colectivismului fals. Kim are un cântec despre modul în care este discutat țăranul la întâlnirea de partid: "Toți sunt în culcare, dar sunteți într-o stare de odihnă." Nu vom da, nu vă vom da ".
- Și nu lingeți nimic?
- Nu, sunt un om liber, așa că nu servesc nicăieri.
- Dar, îmi amintesc, el a servit în ziarul "Știri?
- Patru luni întregi. Și încă un an - un paznic de noapte - a fost un moment foarte fericit.
- Care dintre cele două ori?
- Când a fost un paznic: el a scris poezii, zgomot, gând, a scris scrisori. Și m-au împins din ziar. Și cu radio, în timpul lui, de asemenea.
- Și ce este această poveste?
- Oh, Huberman, ești incorigibil! Locul de reședință sa schimbat și, în măsura în care înțeleg, modul de viață a fost același.
- Ai dreptate: de asemenea, beau vodca la fel, de asemenea mă duc departe de oameni care mă displace. În tabăra dintre voi sunt judecați de către cine „hawala“ și „chifir, cu alți oameni mici“ chifir zapadlo „Apropo, multe dintre legile tabără sunt menite să păstreze omul în sine, nu uita despre el și la libertate Niciodată .. Nu voi bea vodcă cu oameni care nu mă plac, ceea ce este probabil motivul pentru care am un număr monstruos de nebuni.
- Ce iubesti in general si nu iubesti in viata?
- Cum trăiește un om frumos, leneș în Israel?
- Trăiesc bine: soția mea lucrează. Cărțile sunt vândute, de câteva ori pe lună există serile. Există unele progrese din partea Rusiei: acolo se publică în liniște (cu toate acestea, mulți publica și nu plătesc). Sunt în America, în Germania - aduc bani pentru șase sau șapte luni. Am scris câteva articole scurte - asta e tot.
- Cum se referă copiii la poemele tale?
- Cu mare uimire, ei observă cum Batya reușește să supraviețuiască cu o lucrare literară, care, mărturisesc, mă surprinde pe mine însumi. În general, atitudinea complet devil-may-care-nu-mi ia acasă munca în serios.
- Te iei serios?
- Eu însumi - o persoană care glumește grozav și jupuită când glumesc și eu râd. Și îmi place să râd de ceilalți, deși, în același timp, sunt foarte frică să le jignesc: sunt oameni răniți ușor, cerând respect.
- Igor Mironovici, în poeziile voastre se acordă o atenție deosebită temei feminine. Ce tip de femeie îți place mai mult?
- Până la vârsta de treizeci, mi-a plăcut orice tip. Apoi sa căsătorit - și a încetat să răspundă la astfel de întrebări.
- Absolut, și știu exact de ce. Dimensiunea mea de pantof coincide cu anul nașterii soției, iar mărimea piciorului ei corespunde cu anul nașterii mele. Sunt sigur: aceasta este baza unei căsnicii fericite. Avem doi copii, fiul nostru are vreo douăzeci de ani, este o prostie groaznică - toți sunt: frivol, neglijent, foarte frumos. Fiica mea a fost de douăzeci și șapte, a dat naștere unei nepoate: un astfel de embrion; încă nu înțeleg cum poate fi aceasta.
- Ce fel de bunic după asta?
- Problema este că bunicul meu nu se simte!
- Dar, după toate, scrieți: "Vai, când am devenit mai în vârstă de-a lungul anilor, cu mine am început să devină mai uscată decât secretarul ..." Probleme au apărut?
- Nu sunt probleme până în prezent, mulțumesc lui Dumnezeu, nu există nici o (PAH-PAH-HTP, în lemn!), Dar, pentru viitor, gândiți-limită de vârstă am nevoie pentru a scrie, în timp ce încă mai pot vedea din exterior. Mai târziu, probabil, nu puteți vorbi deja despre asta cu râsul (viziunea asupra lumii se va schimba) și va trebui să scrieți versuri subtile.
- Îți place să trăiești în Ierusalim?
- Cu orașul am fost norocos - îl ador pe el și chiar conduc excursii.
- Ei spun că se întâmplă miracole în Țara Sfântă.
Polina Kapsheeva (Liora Gan)
Articole similare
Trimiteți-le prietenilor: