Wim Venders "în jurul valorii de toate face poze, deoarece le este frică de a pierde identitatea lor," Finban

Wim Venders

Wim Venders

Olga Sviblova a vorbit cu Wim Wenders
înainte de deschiderea expoziției sale la Muzeul de Artă Multimedia din Moscova.

SVIBLOVA: Wim, de ce te interesează mai întâi - un film sau o fotografie?







VANDERE: Mi-e greu să mă despart de celălalt. Tatăl meu era chirurg, dar adevărata lui pasiune era fotografia, așa că camera era primul dar serios pe care mi l-a făcut. Aveam șapte ani. A fost o versiune ieftină a Rolleiflex. Pentru a privi în gaura de gură a fost necesar de sus, filmul sa apropiat de 6 x 6, primele mele fotografii au fost răsucite într-un tub, și ele nu s-au dovedit a fi atârnate nicăieri. De câțiva ani am cumpărat o SLR second hand, era deja un ochi la nivelul ochilor ridicați. Mi-a plăcut mult mai mult. La șaisprezece ani am avut deja procesorul meu, dar înainte ca tatăl meu a găsit într-o clădire distrusă după ce caseta de trabuc bombardarea cu filme manuale și zeci de iluminator mici: între ei film cu scene din filmele din anii 1920, cu Laurel și Hardy. Alegerea este, desigur, mică, dar am devenit operatorul tuturor prietenilor, nu am văzut alte filme. Apoi, în anii patruzeci și cincizeci, eram în districtul primului proprietar al imaginilor care puteau fi derulate înainte sau înapoi. Am fost extrem de popular. Domnul proiectorului! Apoi, oamenii au început încet să apară televizoare. Nu am avut-o înainte de anii șaizeci, tatăl meu a fost împotriva ei, dar am privit-o de la prietenii mei. Așa că am uitat de proiector.

SVIBLOVA: Dar televiziunea nu este la fel ca proiectul tău, vrei să fii de acord? Este altcineva care bombardează creierul tău.

VANDERE: E adevărat. Dar în acele zile nu putea fi numită "bombardament". Apoi a existat un singur canal TV, zece ani mai târziu au existat două. Și nimeni nu a crezut că într-o zi factura va merge la mii. Nu mă uit la televizor. L-am pornit numai dacă există fotbal. Mă uit la un film. Televiziunea este depășită ca o idee. Cred că va muri. În cele din urmă. Și filmul îl va supraviețui. Și mulțumesc lui Dumnezeu!

SVIBLOVA: Da, acum imaginile vizuale sunt peste tot, oamenii se dizolvă în ei. Fotografia este o modalitate de a câștiga identitatea pierdută. Fotografii fotografiază totul, camerele Google au făcut lumea absolut transparentă din punct de vedere vizual. Cartier-Bresson a vorbit despre "momentul decisiv", adică alegerea a ceea ce va apărea în fotografie. Profesia fotografiilor, care a apărut relativ recent, este sarcina de a alege din sute și mii de fotografii deja disponibile. Ce este mai important pentru tine?

VANDERI: Este important cum simtiti imaginea inainte sa o capturati. Momentul fotografierii este supraestimat. Este un act subconștient: nu trebuie să-ți spui mâna ce să faci, nici măcar nu trebuie să te gândești la fotografiere. Imaginea mea apare înainte ca fotografia să fie făcută. "Momentul potrivit" este mai des un cliche. Desigur, încercați să prindeți momentul potrivit, dar dacă nu reușiți - există un moment înainte sau după, ceea ce poate fi mai important. Imaginea este mai degrabă despre cadrul potrivit al minții: de ce fotograful dorește să facă o fotografie, ce se așteaptă de la el, ce vrea să arate spectatorului. Fiecare lucrare este autoportretul său.

SVIBLOVA: De obicei ne simțim pierduți când ne este frică. Și de multe ori ne temem de viitor. Este posibil să spun că fotografia este un gest simbolic al vrăjii viitoare?

VANDERE: Este cam amuzant să vorbim despre viitor în contextul fotografiei. De fapt, fiecare imagine are de-a face cu trecutul - chiar în momentul în care a fost făcut. Dar sunt de acord cu tine, fotografia are mai mult viitor decât persoana care a făcut-o. Toți marii fotografi sunt morți, iar munca lor nu este. Tot în fiecare imagine există ideea de moarte, dar în același timp există și ideea viitorului. Totul este foarte romantic, desigur, este păcat că aceste idei dispăreau cu vechea generație de fotografi. Fotografia digitală este o chestiune complet diferită. Câteodată cred că este corect să-i sun pe fotografi de nouă generație. Ce fac ei este o nouă cultură a imaginii.

SVIBLOVA: Aveți sentimentul că suntem în pragul unui salt evolutiv al naturii umane? Realitatea virtuală, care sa dovedit a fi principalul consumator de imagini de fotografie, devine mai reală decât viața reală în fața ochilor noștri. Informațiile, inclusiv vizuale, suplimentează realitatea.

VANDERI: Cred că în viitor va exista o nouă idee de memorie. Prezentul este atât de veche. Faptul, de exemplu, că pot să mă uit la negațiile fotografiilor pe care le-am făcut acum șaizeci de ani (unde văd toate greșelile mele, toate cadrele în defocus, toate cadrele bune), este depășită. În șaizeci de ani, oamenii nu vor putea să privească fotografiile pe care le-au făcut acum copiii. Și mulți fotografi nici măcar nu văd ce au împușcat. Nimeni nu are timp să le considere, chiar să le încarce pe Facebook, deși nu. Actul de fotografiere este acum mai important decât imaginile în sine. Vizionarea acestora, stocarea și crearea memoriei personale nu mai sunt la modă. Viitorul omenirii nu va avea nici o amintire. Nu va exista trecut. Doar viitorul.







SVIBLOV: Fotografii buni trăiesc mult timp.

VANDERI (râde): Crezi așa?

SVIBLOV: Mă uit la statistici.

VANDERE: mult mai mult decât, să zicem, regizori sau artiști? Poate, în general, artiștii trăiesc mai mult decât noi toți?

SVIBLOV: Fotografi! Nu sunt doar Henri Cartier-Bresson, Marc Riboud, Henri Lartigue și alte vedete de fotografie. Speranța medie de viață a fotografilor sovietici este de șaptezeci și cinci de ani. Iar speranța medie de viață a bărbaților în Rusia modernă este de cincizeci și șase.

VANDERI: Nu mai e? Probabil, beau prea multă vodcă! Și fotografii trăiesc zece ani mai mult?

SVIBLOVA: Comparativ cu vârsta medie - cu douăzeci și cinci.

VANDERE: Wow!

SVIBLOV: Am realizat o expoziție de fotografi ruși, dintre care două erau nouăzeci și cinci de ani. Unul a fost foarte bolnav, celălalt, dimpotrivă, a băut vodcă și a zâmbit la fetele tinere. Nouăzeci și cinci! Aceleași statistici din întreaga lume. Am colectat-o ​​în Franța, Norvegia, Rusia - rezultatul este același. Poate că există un secret magic, de ce fotografii trăiesc atât de mult timp?

VANDERI: Bună întrebare, trebuie să existe un motiv bun. Poate fotografii își prețuiesc timpul mai mult decât alții ... Am o idee grozavă. Este necesar să convingem colecționarii că își pot prelungi viața. Dacă cumpărați fotografii bune, abilitățile magice ale fotografului în acest fel vor trece la ele. Va fi bine, da?

"Trebuie să convingem colectorii. că ei pot prelungi viața. Dacă cumpărați fotografii bune - abilitățile magice ale fotografului în acest fel vor merge la ele. "

SVIBLOV: Sunt serios. Statisticile spun că fotograful trăiește mult timp. Cred că există aspecte psihologice și fiziologice. Poate că poți face poze este mai bine decât meditația, pentru că cu camera ești atât înăuntrul cât și în afara realității.

VENDERI: Îți voi spune ce este. Fotografiile bune sunt produsul unei persoane care îi pasă de ceea ce face. Îți pasă de ceva dragi pentru tine și ai grijă automat de ceilalți. O astfel de viață va dura cu siguranță. Oamenii care se ocupă numai de ei înșiși mor tineri. În fotografia pe care ai pus-o personalității, pierzi puțin din tine, dar cred că este foarte util, ca și sângerarea.

SVIBLOV: Ai vorbit despre fotografi care pregătesc o imagine în subconștient. Poate că aceasta este construcția legăturilor metafizice dintre momentul prezent și viitor, între moarte și viață?

VEDERE: Fotografii știu mai multe despre moarte decât reprezentanții oricărei alte profesii, deși pot fi cunoștințe inconștiente. În fiecare cadru faceți o declarație despre moarte, îl luptați, descrieți și confirmați moartea. Cred că fotografii acceptă moartea în viața lor mult mai bine decât alții și nu se tem prea mult de ea. Oamenii care exclude moartea din viața lor, este mai ușor să o sperie.

SVIBLOV: Când am lucrat cu el, el a vorbit expresii foarte asemănătoare, la fel ca într-un film. Vorbind despre filmele tale, au eroi, când se pierd, ei încearcă adesea să se trezească printr-o fotografie. Ca și în "prietenul american", când eroul începe să filmeze pe Polaroid însuși. Incepe sa faca autoportrete, ceea ce ii ajuta sa reflecteze. Și ce înseamnă asta pentru tine?

SVIBLOVA: Da, acum toată lumea are Lumix, mii de fotografii.

"Turiștii iau imagini nesfârșite de teama că nu sunt chiar aici. Ei se tem că nu au mers deloc, pentru că cei mai mulți dintre ei au rămas blocați în casele lor. "

În fiecare secundă fotografiile sunt luate cu mai mult de zeci de ani înainte. Toată lumea este fotografiată, pentru că toată lumea se teme de a-și pierde identitatea, scopul în viață. Fotografie vă ajută să vă cunoașteți, să vă cunoașteți destinația. Acest placebo, nici un ajutor real, doar un sentiment care a funcționat.

VEDERE: Din primul film, condiția mea principală a fost aceea de a stabili unghiul camerei, de asemenea, eu decid ce lentile să utilizez, în ce cadru să mișcăm camera. Sarcina operatorului este să vadă ceea ce văd și să o încarc în lumina potrivită. Uneori mă irită, mai ales când filmăm un documentar. În timpul filmării acelui film din Tokyo, am făcut o mare greșeală - am decis să devin și un inginer de sunet. Dacă sunați, atunci sunteți întotdeauna și peste tot în căști. Dintr-o data te imersezi in aceasta lume de sunete si tot ceea ce auzi aproape complet inlocuieste ceea ce vezi. Willy-nilly, de multe ori trebuie să-ți închizi ochii să te concentrezi. Mă ocupam doar de dorința de a înregistra un sunet bun, până când am aflat că operatorul meu a fost împușcat fără mine. Și ma înnebunit! L-am rugat să nu mă lase în pace, căci el știa că între timp va trage orice. În final, când editez filmul, am luptat fără întrerupere, pentru că pur și simplu nu aveam personalul bun pe care m-am bazat. Încă mai regret această greșeală.

SVIBLOV: Exagezi. Filmul este frumos. Există o opinie conform căreia cinematografia este o viziune care se dezvoltă în timp și fotografia oprește momentul. Dar când urmăresc filme, am timp doar în ritmul editării regizorale și nu sunt privat de timpul meu psihologic. Și fotografia vă oferă posibilități nesfârșite de a călători în propria voastră imaginație în trecut și în viitor, pe care le puteți continua. Percepția fotografiei doar "șterge" momentul prezentului, în timp ce în cinematograful în care trăiți în prezent. Și ce crezi despre asta?

VANDERI: Ideea că fotografierea oprește timpul este falsă, am scris despre asta în cartea mea. Fotografia, desigur, arată un moment scurt, dar pentru moment deschide porți uriașe pentru ceea ce sa întâmplat mai devreme, ceea ce se va întâmpla mai târziu și oferă mult mai multă libertate decât în ​​film, chiar și în documentar, unde vedem timpul prestabilit, editat director. Fotografia este în afara timpului și este chiar opusul opririi momentului. În același timp, are o vârstă. Ca obiect fizic, el devine vechi. Aici în cartea ta - o deschid și văd filmul din 1917. Aceasta este istoria, dar istoria este eternă.

SVIBLOVA: Îmi pasă foarte mult de cinematograful documentar. Ați spus așa de corect despre "editarea timpului". Filmele documentare, deși se bazează pe realitate, sunt doar ideea cuiva despre cum sa întâmplat ceva.

VEDERE: Da, ideea de realitate este supraestimată. De exemplu, filmul Buena Vista Social Club despre ceea ce sa întâmplat de fapt. Dar ce sa întâmplat a fost un basm. Credeam că filmez un documentar, dar de fapt fotografiau fantezie. Modul în care țineți camera - în mâini sau pe un trepied, atunci când selectați un cadru - toate acestea exclud realitatea și, în final, rămâne doar acea realitate pe care tocmai ați văzut-o. Filmul dvs. aduce un omagiu realității. Unele filme ficționale vorbesc despre un loc mult mai mult decât orice proiect documentar. Chiar și cea mai "scandaloasă" ficțiune, cum ar fi "Amețeala" lui Alfred Hitchcock. Nu există un singur documentar care să arate San Francisco de la sfârșitul anilor 1950 și începutul anilor 1960 mai bine decât Hitchcock. Acum este un document de timp frumos.

SVIBLOV: Ce este mai interesant să filmezi, un film și o fotografie? Sau, poate aveți nevoie de prezența ambelor pasiuni în același timp?

Wenders: Să-ți spun adevărul, cele mai multe ori de așteptare pentru directori. Ei așteaptă și așteaptă o viață. Am început la sfârșitul anilor 1960 - începutul anilor 1970, odată cu crearea unui film pe an. Astăzi, pentru a face o singură fotografie, este nevoie de trei până la patru ani. Tot restul timpului Sunt de așteptare pentru: finanțare, scriitori, actori. Fotografia vă permite să nu așteptați deloc. așteptare maximă - aceasta este lumina potrivită, și sunteți deja în vigoare și ar trebui să utilizeze o zi întreagă de dat. Și aceasta este o așteptare utilă. Eu, desigur, pot și va trebui să aștept puțin bani pentru a face un sigiliu demn, dar mai târziu. Între timp, ca fotograf, sunt propriul maestru.







Articole similare

Trimiteți-le prietenilor: