Salut! Doar spuneți că nu sunt un profesionist și nu un expert, ci doar un amator care a fost împrejmuit timp de 8 ani. Dintre acestea, 4 - garduri pe săbiile lungi, cavalere, ca să spunem așa, arme. Cu toate acestea, am o opinie cu privire la această problemă:
Ce este un spadasin mai calificat? Întrebarea este controversată, așa că voi răspunde la întrebarea cine ar fi câștigat într-un duel între doi aproximativ egali în experiența lor în arta de proprietate a sabiei.
Sarcina este de a compara doi reprezentanți ai elitei militare a timpului lor, care a trăit în diferite părți ale lumii și nu sa întâlnit niciodată. Ambii războinici s-au luptat în armură, iar ambii soldați au avut o sabie. Pentru a fi cât mai obiectiv posibil, voi lua un interval de timp (atât pentru cavaleri cât și pentru samurai s-au schimbat în timp) și acesta va fi sfârșitul secolului al XV-lea, vârsta provinciilor de război - Sengoku Jidai. Și în acest interval, voi lua pentru criterii astfel de fenomene, care pot fi comparate cel puțin într-un fel.
Pentru ambii războinici o sabie, care se numește arma secundară (lateral). La cavaler, principala armă este o suliță, iar samuraii au o ceapă.
Sabia lungă a lui Knight (jumătate de tartă, bastard) este o lamă cu două tăișuri, din oțel călit de înaltă calitate, echipată cu un gardian (primul simplu, apoi dezvoltat) și un mâner. Lungimea medie este de 130 cm, greutatea este de 1500 de grame.
Samurai katana este un checker (folosesc arme europene și rusești). Adică lama ascuțită pe de o parte, fără pază și fără un topuri semnificative. Lungimea medie este de 110 cm, greutatea este de 1500 de grame.
Concluzie: Cu o mână egală cavaleria depășește cu samurai lungimea cu 20 cm, are un echilibru mai bun și protecția periei. Cavalerul câștigă.
Comparați armura este mult mai dificilă decât săbiile, deoarece ele au evoluat rapid în Europa de Vest și au făcut dificilă paralelismul. Prin urmare, voi lua provincia Warring (Sengoku), ca top al dezvoltării samuraiului, ca o proprietate. Acesta este mijlocul secolului al XV-lea.
armura lui Knight - o farfurie plină, armura placă de oțel călit, dotate cu nervuri de rigidizare și practic invulnerabil să taie. Greutatea medie în regiunea de 20 kg.
Samurai armura (epoca Sengoku) este o armura laminara, adica armura formata din placi metalice mici. Greutatea medie pentru mine nu este cunoscută, dar cred că în aceeași zonă de 20 kg. (doar în cazul în care armura limitează mobilitatea - un mit)
Concluzie: armura cavalerului Aceasta armura placa cu nervuri, în mod eficient invulnerabil să taie și nivelarea în mod substanțial efectul de strivire oricărui contact. Samurai același armură rămâne cel puțin un secol în tehnologia sa și, prin urmare, este depășită și mai puțin eficientă. Cavalerul câștigă.
3) date antropometrice.
Knight - un european mediu, un bărbat. Înălțimea 175 (pentru secolul al XV-lea), greutate 70 kg.
Samurai este un om japonez mediu. Creștere 150 (judecând după armura expoziției Samurai: arta de război), greutate 55 kg.
Concluzie: Cavalerul a fost mult mai mare decât eu sunt mai greu decât japonezii. O scrimă în armură ca în bokeh, ceteris paribus depășește mai greu. Cavalerul câștigă.
4) Arta gardurilor. (Cele mai suculente)
Așa că am ajuns la cele mai importante, la arta marțială deținută de cavaleri și samurai. Există un mit persistent care ne-a impus cinematograful, care ridică arta marțială samurai. De asemenea, există un alt mit care spune că săbiile de cavaleri au înveselit 16 kg și au câștigat doar datorită puterii goale. Toate acestea nu sunt adevărate. Propun să citiți un articol scurt dar informativ pe această temă: Mituri despre artele marțiale din Europa. John Clements. Există, de exemplu, în Clubul Longsword, acesta este grupul vkontakte. Acum la esența întrebării.
Voi observa că arta marțială a existat atât în est cât și în Occident și a fost la fel de dezvoltată și originală.
Acum, spre comparație.
Cavalerii. Au existat cavaleri atât pregătiți în Artă, cât și neînvățați în mod fundamental, dar încrezând în vitejia lor și pe Domnul. Să luăm în considerare ambele variante.
În primul rând întrebarea: care este arta proprietății spadei?
Este ceva mai mult decât o abilitate practică, și anume - cunoașterea sistematică, oferind principii și tehnici de bază care sporesc eficacitatea luptei. De exemplu, tradiția lui Lichtenauer sau a Școlii Bologna de Scrimă. Sau multe școli diferite din Japonia.
Cavaler nevăzut. Fără să cunoască sistemul de împrejmuire a sabiei, cavalerul era totuși un războinic profesionist care, din copilărie, era obișnuit cu exerciții fizice, cu exerciții de arme și căutând să practice, să practice, să practice și să practice. Întâlnirea de dimineață cu o încărcătură în jurul castelului, și apoi lupta cu bastoanele cu copiii slujitorilor, au fost un eveniment obișnuit de zi cu zi în viața unui tanar cavaler. Și la maturitate - turnee fără sfârșit, războaie și jafuri. Își cunoștea cavalerul. (Nu am ocazia să citez întreaga carte aici, dar îl recomand pe Joseph-François Roy Juste Michaud "Istoria călugărilor").
Cavaler calificat. Tot ceea ce este descris mai sus + școală de șchidere.
Samurai. Cred că toți samuraii au fost instruiți.
Acum am o sarcină insolvabilă în fața mea, pentru a stabili ce școală a fost mai eficientă. Nu văd punctul, dar subliniază faptul că Școala Europeană este o modalitate permanentă de a îmbunătăți în favoarea eficienței maxime, fără corecție pentru moralitate, tradiție și alți factori spirituali. Și est, afaceri de est subțire. Vechiul cavaleresc principiu „lovit în față, dacă am fost în ou“, aceasta nu funcționează întotdeauna, care poate fi văzut din aventurile de aceeași Musassi care au încă o mentalitate europeană.
Prin urmare, voi spune că, deoarece școlile nu pot fi comparate (este posibil să se compare obiectiv), presupunem că avem o remiză aici.
Cavalerul, că samuraii - sunt elita militară a timpului lor. Împărțite de o cultură și o conjunctură complet diferite, nu s-au convertit niciodată pe câmpul de luptă, așa că rămâne să judecăm prin câteva criterii obiective pe care le-am dezasamblat, din câte știu puțin.
În cele din urmă, cred că, este simplu: cavalerul a fost mult mai bine, mai bine înarmați, a avut un fizic mai mare și greutate, și, prin urmare, alte lucruri fiind egale, ar fi câștigat samurailor, în special pentru criteriile tehnologice și fiziologice.
Nu voi spune un cavaler și un samurai, dar într-un duel floreta spadasin calificați sau sabie împotriva unui samurai cu o katana, cel mai probabil, ar fi câștigat primul, pur și simplu pentru că samuraii nu putea și nu au avut timp să ajungă la trăgător ca atacul cu spada mai degrabă un fulger și a efectuat la o lungime de braț cu corpul, plus lungimea de sabie sau spadă - până la 130 de centimetri. Depresiunea totală ar putea fi de până la doi metri de ceva într-un loc foarte precis și foarte rapid. Plus folie sau spadă are un paznic de mare, creat doar pentru a contracara tăierea și loviturile de spade și aspră săbii, decât, de fapt, este katana, și o grămadă de injecție tehnici după adoptarea Garda. Un samurai condiționat în legătură cu un atac de înțepare cu rază lungă de acțiune nu știe nimic, deci nu se așteaptă o astfel de lovitură. Aici, foarte mulți teoreticieni de luptă sunt de acord că un șerpist va câștiga aproape întotdeauna un samurai.
Și despre bătălia samuraiului și a cavalerului medieval în înțelegerea artei de luptă cu săbiile, și nu lupta cu armura cu un scut de la un cavaler, poți vedea reconstrucția unor astfel de bătălii de tot felul.
De asemenea, există o lungă foaie teoretică cunoscut expert în arme de James Clement aici: thearma.org
Există, de asemenea, o traducere în limba rusă, de exemplu: coollib.net
Unele fapte la întâmplare depuse în mintea mea și a influențat opinia mea că japonezii încă brusc au fost (I doar dacă cineva aceste „fapte“, ar fi de a nega, pentru că nu am de lucrări științifice împrumutate, pentru cea mai mare parte, ci pe quora, în Wikipedia și alte resurse online, precum și din filme japoneze):
1. Cavalerii erau nobili și, în general, încercau să evite războaiele și bătăliile cât mai mult posibil: scumpe și periculoase. Samurai, deși nu erau oameni obișnuiți, dar nu nobili, ci slujitori ai nobilimii. Ceea ce le obligă, la acel moment, să fie gata să moară pentru șeful, în orice moment, în orice formă - de la a fi inamic zarublennoy, pe care ordinul de a ucide, de a comite harakiri / sepukku dacă este șef ratat. Japonez moartea zilnică generală în cultura medievală - norma în măsura în care îmi amintesc, și s-ar putea samurai și unul cu celălalt „uite strâmb“ săbii goale și „sângerează“ (sângerare - era am obișnuit expresia înrădăcinat în cultura japoneză, până la începutul secolului 20 ). Prin urmare, nevoia dură de a îmbunătăți artele marțiale și tehnologia.
2. În Japonia, clanurile au tăiat cadavre omenești pentru cercetare și, printre altele. pentru a determina cele mai bune modalități de a ucide, de a face rău și de a ucide. În Europa creștină, să batjocorească cadavrele umane a fost tabu.
3. Japonezii sunt maniacii perfectiunii. Europenii sunt raționamente care nu au nevoie de atât de multă perfecțiune ca practică. Ie dacă ceva funcționează, un japonez este mult mai probabil să o aducă la perfecțiune decât un european.
4. Încă o dată despre cultură. legendarul Miyamoto Musashi Toli Toli 12 la 14i ani pentru a reduce varza are mai multe criminali și scrimeri adulți, care cumva a devenit în felul său, și la 30i ani, a participat la un set de lupte. Împreună, bineînțeles cu alți japonezi de aceeași vârstă. Războaiele din Japonia medievală, după cum îmi amintesc, au avut loc înainte, după, și uneori în loc de prânz, mic dejun și cină.
Pentru detalii, vom lua în considerare perioada de declin al cavaleriei și înflorirea samuraiului - 1500-1520, când samuraii au început să se reprezinte cel puțin ceva, pentru că înainte au fost ultimii călăreți la standarde europene. Am pus cavalerul, pentru că:
1. sabie Knight - aceasta este o arma incomparabil mai bună, din oțel de înaltă calitate și concentrată pe confruntarea cu inamicul, armată. Nu vă ascuțiți prea ascuțit, mai mult ca un daltă decât un bisturiu, vă permite să salvați lama atunci când ați lovit armura și ați tăiat poșta de lanț sau subțire. Paza dezvoltată protejează fiabil mâna, iar călcâiul pronunțat al lamei și pomelui greu creează un echilibru foarte convenabil pentru garduri. O lamă îngustă și destul de groasă, cu un punct alungit, vă permite să folosiți tehnica unei jumătăți de sabie sau să vă razuiți inamicul cu un gardian pe cap ca un ciocan.
Cu o astfel de katana caracteristică nu este o plimbare, pentru că este o armă proiectată pentru uciderea inamicului în armură de piele sau fără armură. Deoarece este, în primul rând, acut ascuțită, atât de mult Jaguarul după primul contact cu armura și Parry, și în al doilea rând, concepute pentru lovitura de tăiere a principiului „push-pull“, ceea ce face destul de inofensiv pentru oameni în armură. În plus, există un vârf îngust înțepare Katana pentru a intra în punctele slabe armura, iar echilibrul nu este foarte potrivit pentru garduri.
2. Armura lui Knight este o capodoperă inginerie a anilor săi. Ele nu numai că nu au împiedicat mișcarea, dar au oferit, de asemenea, o protecție eficientă împotriva diferitelor tipuri de daune. Mai multe plăci groase (casca, pieptar, uneori cu un scut suplimentar, mănuși și umeri) a fost protejat de puterea de penetrare a celor mai importante parti ale corpului, în timp ce altele au fost mult mai ușor și redirecționat cursul de arme. În același timp, unele dintre descoperirile și imagini artistice aluzie la ceea ce brigandiny cu siguranță, poate fi purtat ca haine civile, sau cel puțin undeva între dublet și cămașă lenjerie de corp furnizat e-mail, așa cum îi plăcea să facă, Cesare Borgia. Prin urmare, o abordare specială la garduri, concepută pentru injecții precise în zonele vulnerabile.
Samurai armura a fost mult mai puțin tehnologică și, cel mai probabil, nu a fost tăiat prost, cel puțin pe șireturile care leagă plăcile. În plus, de cele mai multe ori armura samurai nu este purtat, și pentru a rupe prin arme speciale hakama nu.
3. Abordarea însăși a gardurilor. Samurai învățat de la copilărie la rapid decisiv pentru a reduce prima lovitura inamicului, un maxim - a doua sau a treia, în cazul în care acest lucru nu este posibil, conflictul ar putea pisa la un popas. Cavalerii, de asemenea, a învățat că ar fi frumos să se încheie conflictul cu o singură lovitură, dar pentru a scormoni axila nu funcționează întotdeauna, iar dacă sa întâmplat, se pare că există încă un strat gros de e-mail și aketon, pentru că ceva de genul asta.
Pentru că în cazul în care pentru a simula situația în care calea îngustă nu este razmenulis, cum ar fi Oda Nobunaga și Maximilian împăratul, primul, desigur, va avea timp să efectueze un atac cu samurai marca smulgându katana din teacă. Dar asta se înmoaie de durerea uriașă a giganților și atunci va fi ca într-o glumă "am văzut zbura".
Trimiteți-le prietenilor: