Știri corelate:
El a răspuns imediat solicitării agenției. Reuniunea este programată în aceeași zi și imediat după o cunoștință a cerut Roizman a devenit primar al Ekaterinburg, reclamând în ce an, care nu este foarte bine versat în evenimentele politice care au avut loc în Rusia în momentul încheierii acestuia. Gaskarov a vorbit repede, se pare că a răspuns răspunsul la câteva întrebări de zece ori în timp ce era încă în închisoare. Pe lecțiile "Marsh", speră la liberalizarea lui Putin și la binele comun pentru toți - "prizonierul Marsh" Alexei Gaskarov.
Dar, pe 6 mai, au existat și alte dispoziții. Alegerile au trecut, Putin a devenit președinte și nu a fost clar ce să facem în continuare. A devenit clar că nimic nu se schimba. Protestul a primit la acel moment un fel de colorare estetică, era clar că oamenii nu erau pregătiți, în ciuda evidentității poziției lor, să meargă undeva mai departe decât să se plimbe în jurul raliurilor.
- Credeți că acesta a fost vârful activității de raliu? Continuarea ar putea să nu se întâmple?
- Mi se părea că da. Și noi trebuie să înțelegem că evenimentele din 6 mai, la zona Swamp - a fost o încercare a autorităților de a face față situației ciudat că acestea nu pot controla atunci când acestea nu răspund la proteste în masă, dar oamenii încă mai merg afară, și numărul lor nu devine mai puțin. Această traducere a protestului pașnic în protestul non-pașnic părea să fie o soluție.
Autoritățile au avut frică, pentru că încă mai pot dispersa 100.000, iar dacă ar fi ieșit 500 mii, ar fi fost imposibil din punct de vedere fizic. Și acesta a fost scopul real al opoziției - de a aduce 500 mii pe străzi.
- Crezi că ai putea primi jumătate de milion de oameni?
- Probabil ar fi real, pentru că totul funcționează pe principiul unui bulgăre de zăpadă. Atunci când ieșesc 100 de mii de oameni, devine remarcabil, începutul popularității începe: veniți la raliu și nu vă mai simțiți marginalizați, dar simțiți că faceți același lucru ca oricine. Și cu cât mai mulți oameni ies, cu atât mai repede acest "bulgăre de zăpadă" crește. Dar problema a fost că creșterea a fost neașteptată, iar organizatorii nu au înțeles cum ar putea deveni mai eficiente și mai interesante evenimentele.
De fapt, pe 6 mai a avut loc o procesiune care sa încheiat cu un miting. Pe ea, aproximativ 20 de persoane au împins discursuri, care nu au fost deloc interesante. Acest mod de comunicare este destul de ciudat și depășit. Oamenii nu au mers mult timp la mitinguri pentru a auzi ceva nou de pe scenă și nu au mai lucrat așa mult timp în întreaga lume. Dar în acel moment totul sa întâmplat rapid.
Organizatorii nu au reușit nici măcar să se cunoască și să înțeleagă cine vrea ce și ce are motivație în această poveste.
- Acum înțelegi, pentru ce era tot timpul și în ce protest a depășit acum? Într-adevăr cineva a fuzionat protestul?
- Nu este că cineva a fuzionat protestul. Pur și simplu, din păcate, autoritățile provoacă întotdeauna unele acțiuni radicale. Statul modern are puterea și capacitatea de a suprima orice discurs. Prin urmare, sunt mai preocupat de soarta opoziției și de ceea ce sa întâmplat sau nu sa întâmplat, sunt foarte îngrijorat de ceea ce se întâmplă acum în țară. Acest lucru este mai important pentru mine.
Ar fi mult mai bine dacă, în consecință, am rămas agenți ai Departamentului de Stat în ochii societății, dar, în același timp, sistemul se va schimba și toată lumea se va simți bine.
La un moment dat, am avut unele iluzii: am condus prin Moscova în autobuz și în fereastra a văzut modernizarea Sobyaninskaya, aceste zone verzi. Când am citit interviul lui Kapkov, totul a sunat așa: spun ei, am creat un mediu confortabil pentru ca oamenii să se calmeze. Vă gândiți: bine, este mai bine decât nimic. Iar soarta opoziției este, în general, secundară.
- Acei oameni care au mers la Marsh, sunt gata să lucreze pentru ca sistemul să-și folosească competența în beneficiul Rusiei, în ciuda faptului că Putin, împotriva căruia acționează, continuă să conducă țara?
- Aceasta este una dintre strategiile pentru cei care au rămas. Destul de mulți dintre cei care au mers la Marsh, acum stau pe niște proiecte, nu este atât de mult publicat. Dar există exemple, cum ar fi Nikita Belykh [ex-guvernator al regiunii Kirov, este acuzat de luare de mită într-o scară largă], care a încercat mult timp pentru a testa această strategie, și am văzut cum sa terminat. Unele incluziuni unice în sistem, din păcate, duc la faptul că o persoană, mai degrabă, devine o parte din ea, și nu se schimbă în bine.
- Crezi în liberalizare sub Putin?
- De fapt, nu am înțeles de mult timp de ce Kremlinul nu a făcut asta.
Liberalizarea condiționată și întoarcerea discuțiilor politice nu înseamnă imediat transferul puterii, nu știu, unor Navalny.
Putin are un rating uriaș și mulți oameni au încredere în el. Ei bine, rating-ul său nu va fi 86%, dar 56%. El va rămâne în continuare la putere, dar în același timp se vor întâmpla multe lucruri utile. Dar există un sentiment că există unele mecanisme interne care le fac să se comporte ca și ei, adică să răsucească și mai mult nucile.
"Mi-am amintit de Navalny." El este singurul din CSR-ul dvs. care nu numai că a rămas, ci este înrădăcinat în politică?
"În afară de Nemtsov, care a fost ucis, desigur, da." Consiliul Coordonator a fost o structură destul de ciudată. Am înțeles că a fost necesară coordonarea activităților de protest într-un mod transparent. În același timp, nu toți cei care au intrat în CSR au fost politicieni. Unii pur și simplu trebuiau să-și asume acest rol, ca, de exemplu, Dmitri Bykov, care este, în general, departe de asta. Prin urmare, nu am nicio surpriză că Consiliul Coordonator nu a avut mare succes.
În vrac. Într-adevăr (în ciuda faptului că am opinii diferite cu privire la multe lucruri cu el), el însuși a atins foarte mult. Iată de ce acum revine în mod obiectiv în mod obiectiv conducerea. Nu văd alte persoane în opoziție. Mulți dintre cei care au fost atunci nucleul protestului au intrat în întreprinderi mici. Totul a început cu un potop în Krymsk, când sute de oameni s-au dus să-i ajute pe voluntari. Apoi, toți s-au găsit în astfel de proiecte ca "Nuzhnapomoshch" sau "Astfel de cazuri", în unele povestiri umanitare sau educaționale, cineva a mers la deputații municipali.
Când te afli într-un mediu de protest, primești o experiență excepțională. Tu faci totul nu pentru bani, ci pentru entuziasm.
Pentru mulți, rezultatul nu este atât de important, cât de important este comunitatea în sine, o anumită revenire a vieții semnificative.
Și, confruntat cu acest lucru, este destul de dificil să renunțăm la această activitate. Și este foarte cool că ei caută o oportunitate de a se aplica în altceva, în condițiile în care perspectivele politice sunt închise.
Acum aveți legături cu întreaga diasporă din Moscova?
- Nu, suntem încă oameni foarte diferiți. Dar a fost destul de amuzant. Care este minusul mare al mediului de opoziție - izolarea asupra ta. Am citit un studiu despre cum să încărcați profilurile celor care au mers la Marsh, menționați în rețeaua socială "Voi veni". Și sa dovedit că acești oameni sunt aproape toți familiarizați unul cu altul aproape prin două strângere de mână. De fapt, ajungeți la închisoare și înțelegeți că Rusia - în general, trăiește diferit. Vedeți cu o altă realitate în viață. Este amuzant faptul că rețelele sunt aranjate astfel încât oamenii să apară pe banda care este mai aproape de dvs., care scriu ceea ce vă interesează. Și în închisoare stăm într-un sector cu 30 de persoane complet diferite.
Toată lumea este obișnuită să creadă că, spun ei, nimeni nu votează pentru Rusia Unită. Toți prietenii noștri nu au votat, de aceea s-au instalat, unde poate fi 70%? Dar în închisoare veți include știri - și vă dați seama că toată lumea nu crede că sunteți ca tine.
Și când să fiți cu zekami, a se vedea modul în care acestea relații construi într-un spațiu închis, îți dai seama că, de fapt, în cazul în care acestea sunt în măsură să organizeze în mod corespunzător și într-un fel apăra drepturile lor în cadrul acestui sistem, precum și o companie mare poate face acest lucru prea .
Chiar am început să cred că există încă atitudini colective și că oamenii sunt capabili de solidaritate, de o anumită coordonare și de cooperare.
- Vă puteți estima pierderile în acești cinci ani?
- Interesele mele profesionale sunt legate de anumite sarcini de stat. Și nu ar fi trebuit să vorbesc despre "afaceri cu mlaștini" cu jurnaliștii, dar trebuie să aducem acest caz la sfârșit, în ciuda oricăror riscuri de reputație. Dacă cineva este interesat să reflecteze asupra a ceea ce sa întâmplat acolo pe 6 mai, întotdeauna mă duc să-i întâlnesc. Mi-am dat o instalatie, ca este necesar, pentru ca am petrecut trei ani si jumatate. În acest timp, aș putea deveni o persoană de succes. Aveam 27 de ani, am ieșit - a fost 31. Persoanele cu care am lucrat împreună au crescut și am început din nou.
"Ei nu vă ascultă, nu ați devenit un simbol al" rezistenței "?
- A fost puțin ciudat când am ieșit, pentru că mi-am dat seama că mulți oameni au niște speranțe pentru mine. Trebuie să înțelegem că în istoria noastră nu există nici un eroism. N-am făcut nimic atât de important ca să fim în închisoare. Voi ieșiți din spatele barurilor și mulți dintre voi nu vă mulțumesc clar pentru ceea ce faceți, chemați undeva, chemați jurnaliști, întrebați-mi opinia mea cu privire la chestiuni politice. N-am făcut nimic ca să devin expert în politică.
În cazul "mlastinii" este puțin arătat artificial, pentru că nu am fost torturați acolo, așa că am mărturisit pe cineva. A fost destul de voluntară: dați dovezi și fie că plecați, fie că vă duceți pentru o perioadă scurtă de timp, nu-i dați - aveți trei ani și jumătate.
Nu aș vrea să câștig faima pentru că stăteam, ca și cum aș fi un suferind așa.
Este clar că din vremea sovietică, cu cărțile lui Șalamov și Soljenitsyn, sa dezvoltat o poveste specială cu închisoarea, mulți oameni normali au trecut prin ea. Prin urmare, în Rusia, nimeni nu trebuie să explice nimic despre închisoare, în principiu, bine, sat - și a stat. Chiar și la prima dată când am încercat să obțin un loc de muncă, am scris în CV-ul meu că stăteam într-o afacere "mlaștină".
- Și ce au spus ei?
- Mi-au răspuns cei care nu au terminat de citit, dar au dispărut la fel. Ca urmare, am eliminat această linie și am început să mă întâlnesc și am avertizat personal.
- Adică, nu știau cine era Alexey Gaskarov?
- Nu. Lucrul amuzant este că oamenii cu care lucrez nu înțeleg nici cine sunt eu. I-am spus conducerii, seifurile știu. Dar colegii - nu. Cu ei pe orice subiect pe care îl comunic, dar nu voi spune: dar știți, am fost în închisoare. Uneori, când vorbim despre închisoare, am înțeles că nu știu despre ce vorbesc, încerc să nu-mi arăt cunoștințele.
La serviciu, purt mereu tricouri cu Putin, așa că încerc să nu mă mai cert despre politică și să nu atrag atenția asupra mea.
În timp ce pentru mine însumi am decis să împărtășesc opiniile mele politice și munca mea. Deși am o poziție foarte dificilă în companie, să spunem doar că, atunci când văd că unele decizii sunt nedrepte, vorbesc direct despre asta. Dar am înțeles că, dacă el a aflat că am superoppozitsioner și „Bog“, că critica mea va fi luată, spun ei, desigur, vă spun, pentru că tu urăști autoritatea.
Trimiteți-le prietenilor: