- De ce, atunci când eu, în acord cu voi despre interviu, am spus că am respectat munca cu respect, ați răspuns brusc: "Ce fel de creativitate există".
- Și ce este această creativitate?
- Faptul că atât de mulți oameni le place, nu te convinge că mai are un preț?
- Nu-mi place foarte mult - acest lucru este important. Am jucat mult în filmul pe care nu ar trebui să-l joc. Spit în eternitate, așa cum a spus Ranevskaya.
- De ce, când nu-ți place ceva în munca ta, vorbești despre ea în mod deschis și îndrăzneț, dar când îți place - tăgădui, preferă să nu evaluezi? Motivul nu este numai în modestie.
- Dacă vă place ceva - nu vorbiți despre asta. Și dacă nu vă place, trebuie să o aruncați afară și să o spuneți înainte ca cineva din afară să vă spună asta (râde).
- Cand esti fericit cu tine insuti?
- Cu o auto-critică atât de puternică, cum te simți în legătură cu critica din afară? De exemplu, pentru criticile teatrale?
- Deoarece polul se referă la câini, așa că tratez critici-cărturari. Am scris asta cu mult timp în urmă. Nu am citit critici în ultima vreme. Și în teatru, desigur, să ieși din articole de critici. Dar nu iau ochelari la teatru - mă duc la stand și nu văd nimic (râde).
- Sunteți colegi de clasă cu Oleg Tabakov, prietenia dvs. a durat din 1953, de peste cincizeci de ani. Când vă întâlniți cu Tabakov, amintiți-vă anii studenților, profesorul dvs. Toporkova?
- Și nu trebuie să ne amintim nimic. Există un zâmbet, o strângere de mână. Și o încercare la o conversație serioasă. Acum vor trece aceste jubileuri - și el a devenit recent șaptezeci - și vom vorbi. Am vrut să ne jucăm cu Tabakov În așteptarea lui Godot Beckett, aș fi Vladimir, el este Tarragon. Dar a dispărut. Un păcat. Poate revii la această idee.
Nu pot spune că ne întâlnim adesea cu Tabakov, dar îl iubesc foarte mult, am fost fascinat de acest om toată viața mea. Mi se pare că acest sentiment este reciproc.
În scolile de școală am jucat mereu fete
- Părinții tăi nu au avut nimic de-a face cu teatrul. Dar erau mândri că fiul lor era un artist?
-Am fost, după cum spun ei, dintr-o familie simplă. Tatăl meu a lucrat ca avocat, a trecut prin întregul război, a fost rănit, bolnav, a lucrat în consultanță juridică, a câștigat foarte puțin. Mătușa, care a lucrat într-un magazin de la Kuznetsk, mi-a dat bani pentru solyanka, care a fost pregătită în sala de mese a Școlii de Teatru de Artă din Moscova. Și m-am îmbrăcat în pantaloni, pălării, îmbrăcăminte.
Iar când am intrat în Școala de Teatru de Artă din Moscova, mama mea ma întrebat: Ce faceți acolo. Astăzi au bătut mâinile la rândul lor. "Doar nu spune nimănui despre asta (râde)". Numai atunci, după doi sau trei ani, cineva ia explicat ce este un atelier la Teatrul de Artă din Moscova și că dacă fiul studiază acolo, înseamnă că are un talent. Nu a mers la teatru. Ma văzut o dată la Teatrul de Satire, la Căsătoria lui Figaro, când eram cu contele Andronius Mironov, Contele Almaviva. Sa uitat la spectacol și a spus: Valya, ce mai ești, slab.
- Tatăl tău te-a văzut pe scenă?
- Sa văzut îngrijorat. Pentru el a fost un eșantion de tânăr actor - Misa Kozakov. Cum se îmbracă, ce fluture, jachetă, așa cum spune el - acesta este un artist. Și eu.
- Dar au mers la școală când jucați în piese pentru copii?
- Mama a mers. Cercul de dramă se afla în școala femeilor și băieții mergeau acolo să studieze.
- Îți amintești cum ai jucat rolul mirelui în propunerea jocului școlar?
- Da, în piesele școlare am jucat mereu fete.
- În cartea dvs. scrieți că a fost aproape una dintre cele mai bune creaturi.
- Dacă nu cel mai bun! (Rade.)
- Sunt foarte vinovată în fața ei. Era tot războiul cu noi, iar apoi, când războiul sa încheiat, sa dus la ea Ucraina, a lucrat la ferma colectivă. Și atunci fermele colective știți ce au fost: foarte sărace, zilele de lucru costă un ban. Când eram o școală, m-am dus la ea în vacanță pentru fermă. Chiar mi-a plăcut - a încercat ultima. Nu voi uita niciodată borsch ucrainean delicios, cu usturoi. Și sărbătorile, în ciuda faptului că fiecare porc și fiecare copac au venit și au descris, deși erau doar unul sau doi dintre ei.
Când am devenit o persoană independentă, am început să câștig bani, o să o ajut. Dar ea sa îmbolnăvit curând și a murit. Și m-am gândit, voi avea timp să o ajut. Totul a fost amânat.
- Dar probabil că ați câștigat niște bani.
-Am câștigat puțin. Dar am visat să vin la ea cu mașina și că toată lumea ma văzut în această fermă (râde). Nu sa întâmplat. În general, îmi amintesc adesea acel timp - și cum am jucat pe teren în fotbal și cum am marcat goluri, jucând pentru o fermă locală. Mi sa părut că aș putea deveni jucător de fotbal.
- Și parcul Sokolniki patruzeci - începutul anilor cincizeci vă amintiți?
-Desigur, îmi amintesc. Sokolniki, ringul de dans, patinoarul, câmpul Shiryaevo, Spartak, Nikolay Ozerov, pe care l-am întâlnit ulterior. Apoi am fost un școlar și m-am dus să-l văd jucând fotbal și tenis pe câmpul Shiryaev. Îmi amintesc căldura, pe puloverele Ozerov mai multe - a încercat să piardă în greutate în acest fel - și el joacă, joacă, joacă.
Credeam că Beria arăta ca un spion
- Cum v-ati schimbat atitudinea fata de Stalin? Când ți-ai dat seama că asta era de fapt o figură?
- Când a murit Stalin, o cunoaștere apropiată a familiei noastre a venit la noi, a luat zgura Stalin în picioare la masa tatălui său și a aruncat-o pe fereastră. Mama aproape a devenit nebună: Ce faci? Și a început să spună cine a fost Stalin, și pentru prima dată am auzit cuvinte rele despre marele Stalin. Deși chiar și atunci printre noi, băieții din curtea noastră uneori vorbeau despre cât de ciudat se dovedește - în casă nu există o singură familie care să nu aibă pe cineva pus. Atunci când aproape toți sunt în jur - copiii dușmanilor poporului, atunci când jumătate din ușă este împușcată, desigur, începeți să ghiciți că ceva nu este în regulă.
Iar pe de altă parte, toată lumea strigă: pentru patria lor, pentru Stalin. Și toată lumea intră în luptă pentru Stalin și construiește pentru Stalin, iar el este cel mai mare și mai important. Dar înțelegerea ce fel de figura era, mi-a venit treptat. În privința tuturor, cred.
Iar când am trecut prin orice examen, principalul lucru a fost să citez de la Stalin, iar apoi profesorii erau indulgenți față de tine. Și în lecția de geografie a fost necesar să arătăm oricărei regiuni din Georgia orice întrebare a învățătorului și să menta: Aici sa născut Stalin. Stați jos, cinci ", răspunse profesorul (râde). Cel mai mult la iubit, nu și-a putut imagina viața fără el.
Am fost la înmormântarea conducătorului, dar nu am intrat în Casa Sindicatelor. A fost o zdrobire teribilă. Noi, împreună cu prietenul meu, Volodya Kruglov, am petrecut noaptea la intrare, dar nu au ajuns la Casa Sindicatelor. Un băiat din clasa noastră a fost zdrobit.
- În cartea dvs. scrieți că curtea voastră a fost gangster. De ce crezi că mulți oameni spun cu o mândrie că au o curte de bandiți?
- Erau bandiți, deloc ca cei moderni.
- Asta înseamnă că bandiții erau mai buni?
- Ei erau pur și simplu mai liberi decât alții, mai îndrăzneți, mai puternici din punct de vedere fizic. Erau ca niște câini care își protejau teritoriul.
- Înțeleg că este imposibil să comparăm timpii, dar când te simți mai protejat? Sau, în general vorbind, mai confortabil? Și a fost într-adevăr un astfel de sentiment?
- Toate acestea sunt legate de vârsta ta, și nu de timpul în care trăiești. Noi, ca toți ceilalți, am locuit într-un apartament comun, într-o cameră mică. În camera de optsprezece metri, am trăit o mamă cu patru mame, tată, soră și cu mine. Nu știam cum ar fi să ai un apartament separat. Și când am aflat că prietenul meu are un apartament separat, nu am crezut. De asemenea, a crezut că cineva a plecat pur și simplu pentru o vreme. Apoi, când m-am căsătorit, condițiile s-au înrăutățit complet - vecinii erau, probabil, patruzeci de oameni și același număr de pisici și câini.
Și acum, la începutul secolului XXI, mulți trăiesc în același mod. Lasi o sută cincizeci de kilometri de Moscova, vezi cum trăiesc oamenii și totul devine clar pentru tine. Și încercați să ajungeți pe aceste drumuri. Și crezi că ... nu s-ar fi putut face un drum aici într-un secol? Sau că oamenii din case au lumină și apă clară? Nimic nu se face! Și câți oameni trăim așa? Ei trăiesc și, apropo, zâmbesc încă.
Chelsea nu aduce încă guvernatorul Chukotka
- Aveți o epigramă despre actori, care se termină astfel: îmi dau viața ca pe altcineva și, prin urmare, joc pe a mea ca pe altcineva. Ați avut recent momente când ați realizat că nu vă trăiți întreaga viață?
- În general, este mai bine să nu vă gândiți la ceea ce ați scris odată (râde). Profesia este aceasta: în viață se acumulează ceva și apoi se manifestă sau nu se manifestă pe scenă. Și asta, desigur, este periculos: nu te poți transforma într-o persoană, ci într-un artist - în viață și pe scena unde totul merge în vânzare.
- Nu-ți place patosul, dar nu poți să scapi de chestiunea țelului: de ce plec astăzi pe scenă?
- Pentru a spune primul cuvânt, atunci eu ies.
- Și apoi - al doilea?
- Dacă ești norocos, al doilea. Și apoi - așa cum merge. Acesta este un joc. Poți să pierzi, ca recent Locomotiva. Au ieșit bine, dar nu au spus cel mai important lucru.
- Care este cel mai memorabil meci din viața ta?
- Mulți! Am jucat fotbal de când aveam zece ani. Au fost multe meciuri de după război interesante. Oamenii noștri au mers în Anglia și sunt surprins că băieții deja știu toate numele cluburilor - Chelsea, alții, știau numele jucătorilor. Și au argumentat despre modul în care pot juca engleza și engleza. Deși nu se uitau la televizoare care nu erau acolo, au ascultat radioul de carton. Dar acum sunt, din păcate, rar în stadion, deși îmi place acest spațiu romantic și atractiv. Anterior, chiar și-a plăcut să stea singur în stadion în tăcere.
- Cum te simți în legătură cu faptul că Chelsea, despre care ai discutat cu prietenii tăi, a fost dobândit de guvernatorul Chukotka?
- Trebuie să spun că Chelsea nu lasă încă pe acest om (râde). Cu zece până la cincisprezece ani în urmă era imposibil chiar să visezi.
- Potrivit legilor genului, trebuie să întreb: cum trăiesc împreună doi oameni creativi - Valentin Gaft și Olga Ostroumova?
- Ei trăiesc foarte bine. Nu există dispute interne și admirații reciproce.
- Dar vă discutați despre lucrurile celorlalți, despre problemele de a lucra asupra acestui rol?
- Da. Olya face o mulțime de sfaturi precise, ajută să înțeleagă rolul.
- Ce urmă a părăsit lucrarea cu Anatoly Efros?
-A afectat toată viața. Mă bucur că am știut asta. A luat timbre de la actor. Am lucrat cu el câțiva ani la Lenkom și apoi m-am mutat la Bronnaya și acolo am jucat mai multe roluri și chiar de câteva ori Othello. Dar nu am fost de acord cu personajul principal al acestui teatru, cu Olga Yakovleva. Dar ea, desigur, o întreagă epocă în teatrul lui Efros.
- În ce moment esti fascinat de teatru?
- Nu am lucrat mult timp, de aceea teatrul este acum fascinant. Până la urmă, tu nu știi ce se întâmplă cu tine, când ești inactiv, de unde ești curățat, ceea ce câștigi. Dar se întâmplă. Trebuie să verific.
Am luat-o pe această femeie și l-am scos din teatru.
- Colegii tăi spun că ai devenit mai puțin sarcastic și sarcastic.
- Poate. Dar nu am fost niciodată așa. Am scris epigrame pentru plăcere, pentru bucurie. Și acum a dispărut. Nu vreau să jignesc oameni. Această naturalitate și ușurință s-au încheiat. Am început să tratez mai bine oamenii, mă uit la ei diferit.
- Sa întâmplat. Nimeni nu ma pedepsit. Numai momentul a venit.
- Pentru a maturiza? Sau cum să o numim?
- Probabil, să îmbătrânești. Deși nu eram niciodată rău. Dar nu mai scriu epigrame. Nu vreau.
- Ce fel de calitate umană produce întotdeauna râsul tău?
- Prostie. Uneori, o persoană devine păcat. De exemplu, am scris o dată unui cititor: Există o greșeală în el, el este confuz cu vocea lui.
-Ești foarte serios în ceea ce privește sportul. Ați avut vreodată să folosiți forță în ultima vreme?
- O femeie a venit la Leah Akhedzhakova la intrarea în serviciu și a spus: "Dați-mi banii înapoi pentru bilete". Prostii, pe care i-am arătat, banii nu merită. O femeie este sănătoasă. Ei bine, l-am ridicat și l-am scos din teatru, deși Leah ia returnat banii.
- Nu te-ai gandit niciodata sa faci sport?
- Nu, nu este. Dar îmi place să mă uit la fotbal. În orice caz, nu putem învăța cum să câștigăm într-un moment crucial. Și există o mulțime de oameni talentați, dar nu încă. Cred că istoria țării, istoria vieții oamenilor, a influențat foarte mult sportul. Fără pace. Și de aceea nu există suficientă energie. Luminozitate, iresponsabilitate. Întregul joc este rupt. Libertatea în joc nu este suficientă, ca în viața noastră.
Dar oamenii din sport s-au schimbat foarte mult, au devenit complet diferiti. De exemplu, am auzit recent un interviu cu portarul Lokomotiv, Serghei Ovchinnikov, și a fost mult mai interesant decât un interviu cu o persoană care se ocupă de cea mai interesantă creație. Sincer și inteligent.
Fotbalul este un joc dificil, foarte asemănător unui teatru. Numai drama nu este scrisă. Și în locul unui antrenor avem directorul șef. Dar toată pregătirea, trăirea internă, greșelile, complexele, oboseala, repetițiile - totul este foarte similar cu profesia noastră, de aceea înțeleg foarte bine jucătorii de fotbal.
Dar acum totul este posibil pe scenă, poți să te dezbrace, o poți face împreună. Se crede că acestea sunt mijloace noi expresive. Dar de aceea oamenii merg la teatru? La urma urmei, toate acestea, luate împreună, pot fi exprimate mult mai profund, în moduri diferite. Acum este greu de înțeles unde este teatrul și unde este spectacolul.
Nu știam că am fost numit un simbol al sexului. Am fost într-o ignoranță fericită
- Apropo, la un moment dat ai fost numit un simbol al sexului.
-Nu știam despre asta. Am fost într-o ignoranță fericită. Acum un artist foarte bun Alexander Baluev este numit un simbol al sexului. Cred că merită mai mult, este mult mai larg decât un simbol al sexului. Un astfel de nume neplăcut, se pare, este ceva de la bunuri de farmacie.
- De exemplu: Vă rog, câteva perechi de simboluri sexuale. Mare și mic.
- Asta e (râde). Acest nume, în opinia mea, este umilitor.
- Dacă ai avut ocazia să mai experimentezi un eveniment din viața ta încă o dată, ce ai mai experimenta?
-Am experimentat câteva lovituri foarte grele. Și nu aș vrea ca acest lucru să se întâmple din nou.
-Nu, nu trebuie repetate. Să fie un nou bun. Dar acest lucru este puțin probabil să se întâmple. Deși cine știe?
- Spui ceva și apoi privește-te departe. Se pare că mereu te gândești la altceva.
- Mă gândesc la următorul interviu cu tine. Mă gândesc la ce altceva nu am spus. Și despre ce nu ai cerut.
Trimiteți-le prietenilor: